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hdionisi
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Envoyé le: lundi 11 octobre 2021 05:55



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[size=7]coucou bonjour tous et toutes

la semaine reprend lundi st firmin et si.... car je sais plus les 15 jours de vacances scolaires sont pour bientôt

bravo denise c'est super comme toujours un as de la généalogie tu aurais du passer pro

pour les éoliennes personne veut du nucléaire personne veut des éoliennes donc nous faisons comment
c'est vrai que çà prend de la place et que cela fait du bruit mais c'est peut être moins dangereux

bon petit dej et belle journée pour l instant c'est nuit j'entend du bruit dehors ce doit être les éboueurs

bises a bientôt [/size
Hélène.C115
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Envoyé le: lundi 11 octobre 2021 08:36



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Bonjour à tous


Denise imbattable, merci...
tu me permets d'avancer et de contrôler mes recherches...
souffle un peu tout de même
Je vais étudier tout cela..

Les éoliennes peut être moins dangereuses mais souvent en panne, et dangereuses pour les oiseaux.
mais bref chacun pense ce qu'il veut...
pour celle du parc de la Ste Victoire... pas d'autorisation, ça a été fait sans que personne
n'arrête ça... pourtant en allant sur RIans les travaux étaient visibles...et de loin
à Trets on entendait les explosions le soir pour pouvoir bétonner les ancrages
et autour plus de nature des roches..

Hélène une belle journée ce jour, il fera encore beau mais plus froid...

belle journée à tous



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Denise.D310
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Envoyé le: lundi 11 octobre 2021 08:40



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Bonjour à toutes et à tous

Belle pivoine !!!! ces fleurs sont magnifiques....mais quelles sont les Fleurs qui ne le sont pas ???
Pour HELENE de Trets j'ai encore du travail sur mon brouillon, mais ce sera pour plus tard, car j'ai prévu du travail (pénible) au jardin....! Mais je viendrai au moment de la pause...Smile
Une belle journée s'annonce donc il faut en profiter !!!





Je vous souhaite un Bon Lundi. Bisous. Denise

Hélène.C115
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Envoyé le: lundi 11 octobre 2021 11:09



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coucou

superbes vos fleurs pivoines et renoncules et un bon café..
chouette merci Denise...

Denise rien ne presse..
tu as raison de jardiner parce que la météo prévoit le froid en fin de semaine... tant qu'à faire y travailler quand il fait doux et ensoleillé

j'ai du boulot à lire les actes des enfants Thumb Up et tout contrôler Book avec mes propres recherches
comme toi je m'affaire à autre chose et je ferai ça en fin d'après midi..

belle journée à tous
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Denise.D310
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Envoyé le: lundi 11 octobre 2021 18:08



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Pour HELENE de Trets (suite)

""BOSQ Pascal Marius né le 4.08.1837 à Aubagne décédé le 26.05.1892 à Aubagne (page 25/52 AD)
marié le 25.09.1861 à Six Fours les Plages (83)
à PAUL Désirée Louise Clémentine née le 19.12.1841 à Six Fours....... .décédée le ?""

==============
je recherche donc le décès de PAUL Désirée Louise Clémentine, mais avant :
=============
Le 1er/02/1862 à Aubagne
Acte de naissance de Louis Henri BOSQ
né aujourd'hui, fils légitime de Marius Pascal BOSQ, tuilier, âgé de 28 ans et de Désirée Louise Clémentine PAUL, couturière, âgée de 25 ans, mariés, domiciliés en cette ville Rue St-François
1er témoin Louis Michel BOSQ, cultivateur, 53 ans....etc
acte 23 page 7/52
====
Le 9/07/1886 à Aubagne
Acte de décès de BOSQ Louis Henri
, journalier, natif de cette ville, âgé de 24 ans, 6 mois, célibataire, fils de BOSQ Marius Pascal, tuilier, et de Désirée Louise Clémentine PAUL, couturière, décédé ce matin à son habitation sise Rue Marceau n°12
acte 136 page 39/87
==================
===================
Le 6/04/1864 à Aubagne
naissance de BOSQ Lazare Marius
, fils de Pascal Marius BOSQ (déjà vu)
============
Le 2/02/1867 à Aubagne
Acte de naissance de Rosine Augustine BOSQ
, fille légitime de Pascal Marius BOSQ, tuilier âgé de 30 ans, et de Désirée Clémentine PAUL, tailleuse âgée de 26 ans, mariés, domiciliés en cette ville Rue de Belloy (?)...etc
acte 20 page 6/58
=====
Le 14/08/1868 à Aubagne,
Acte de décès de Rosine Augustine BOSQ
, native de cette ville, âgée de 1an et 6 mois, fille de Pascal Marius BOSQ, tuilier, et de Désirée Clémentine PAUL, tailleuse, décédée ce matin dans son domicile, Rue de Belloy
déclaration faite par Fortuné BOSQ, potier, âgé de 26 ans
acte 150 page 39/55
=================
===============
Le 12/02/1872 à Aubagne
Acte de naissance de Marie Claire Vertueuse BOSQ
née le 10/02 au soir, fille légitime de Pascal Marius BOSQ, tuilier, âgé de 35 ans, et de Désirée Clémentine PAUL, tailleuse âgée de 31 ans, mariés, domiciliés en cette ville Rue Longue
acte 22 page 7/53
===
Le 12/11/1886 à Aubagne
Acte de décès de BOSQ Marie Claire Vertueuse
, âgée de 14 ans, native de cette ville, fille de BOSQ Pascal Marius, tuilier et de Désirée Clémentine PAUL, tailleuse, décédée aujourd'hui à son habitation sise Rue Marceau n°12
acte 251 page 67/87
===================
===================
(mon message s'est envolé..heureusement que j'envoie au fur et à mesure) je reprends donc...Sad
===================
===================
Le 23/12/1879 à Aubagne,
Acte de naissance de Joseph Henri BOSQ
, né le 21 courant au soir, fils légitime de Pascal Marius BOSQ, potier de terre, âgé de 42 ans, et de Désirée Clémentine PAUL, tailleuse âgée de 38 ans, mariés, domiciliés en cette ville Rue Vive La Joie
acte 174 page 44/45
====
Le 31/08/1880 à Aubagne
Acte de décès de Joseph Henri BOSQ
, natif d'Aubagne, âgé de 8 mois, fils de Pascal Marius BOSQ, potier, et de Désirée Clémentine PAUL, tailleuse, décédé hier soir dans son domicile Rue Vive La Joie n°9
acte 146 page 37/50
====================
=====================
***j'ai trouvé les décès de BOSQ Louis Henri, et de BOSQ Marie Claire dans les Successions, Absences d'Aubagne qui ne vont que jusqu'en 1891
Pour les deux décédés la même année(1886), leur âge mentionné m'a interpellée car je les avais relevés sur le recensement de population.***
==================
recensement de population de 1881 à Aubagne
Rue Vive la Joie page 135/269
BOSQ Marius 45ans journalier chef
PAUL Désirée 40 ans tailleuse s/femme
BOSQ Louis 19ans journalier l/fils
BOSQ Lazare 18 ans journalier l/fils
BOSQ Claire 10 ans l/fille
======================
En 1886 Rue Marceau n°10, page 78/255
BOSQ Pascal 46 ans potier chef
PAUL Désirée 46 ans s/épouse
BOSQ Louis 25ans potier l/fils
BOSQ Claire 14ans l/fille
=================== ==
En 1891 Rue Marceau n°1 page 75/226
BOSQ Marius 53 ans journalier chef
PAUL Désirée 50 ans s/épouse
====================
**Pascal Marius BOSQ décédé le 26.05.1892 à Aubagne**
====================
A partir de cette année-là je cherche le décès de PAUL Désirée Clémentine............je verrai demain matin.
===========
FIN DE CE MESSAGE. denise


Hélène.C115
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Envoyé le: lundi 11 octobre 2021 18:42



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Merci Denise pour ce complément..
Je connaissais Marie Claire Vertueuse... le prénom m'a interpellé...
c 'est super tu complètes ma recherche

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hdionisi
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Envoyé le: lundi 11 octobre 2021 18:55



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bonne soirée pour tous et toutes a demain



C'est un trou de verdure où chante une rivière
Accrochant follement aux herbes des haillons
D'argent ; où le soleil, de la montagne fière,
Luit : c'est un petit val qui mousse de rayons.

Un soldat jeune, bouche ouverte, tête nue,
Et la nuque baignant dans le frais cresson bleu,
Dort ; il est étendu dans l'herbe sous la nue,
Pâle dans son lit vert où la lumière pleut.

Les pieds dans les glaïeuls, il dort. Souriant comme
Sourirait un enfant malade, il fait un somme :
Nature, berce-le chaudement : il a froid.

Les parfums ne font pas frissonner sa narine ;
Il dort dans le soleil, la main sur sa poitrine
Tranquille. Il a deux trous rouges au côté droit.

— Arthur Rimbaud, Le Dormeur du val, octobre 1870

hdionisi
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 05:35



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coucou bonjour tous et toutes ce jour de mardi st wilfried
fait encore nuit très mal dormi douleur dans le haut du dos ?
que faire ce jour pas grand chose trop mal peut être voor mon docteur s'il peut me recevoir , de nos jours ,tout devient compliqué
bon petit dej bises a bientôt

Denise.D310
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 06:52



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Bonjour à toutes et à tous

HELENE de Bouc
Tu n'as pas du gel à base d'Arnica ?...ça devrait te passer...(avant d'aller voir le toubib????)
avec la fraîcheur qui s'est installée dans les maisons, rien d'étonnant.
HELENE de Trets,
désolée !! j'ai cherché l'éventuel décès de PAUL Désirée, elle a pu aller n'importe où avec son nouvel époux après la mort du premier à Aubagne...j'y ai passé trois heures sans résultat.....j'y reviendrai + tard.
Si tu as une question entr'autres au sujet de ta recherche, profite de ce "creux"...........
en attendant un café nous fera le plus grand bien.......



Bon Mardi à Vous. Bisous. denise

Hélène.C115
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 09:55



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Bonjour

Hélène très beau ce poème.... dans ce monde qui manque beaucoup de poésie on devrait s'y attarder....
Les rhumatismes se réveillent avec l'humidité et le froid qui s'installe.. j'ai sorti un gros pull pour rester dans la maison tant que nous ne mettons pas le chauffage

Denise merci pour tout et ce complément de recherches... Cette après midi je
m'y remettrai.. la branche est bonne, saura-t-on un jour pourquoi cet autre mariage.
Je verrai plus tard..
J'aurai un autre avis à avoir, mais sans que tu fasses une très grande recherche je ne veux pas te mobiliser.
Ne soit pas désolée si tu ne trouves pas, c 'est déjà énorme les enfants éclaircissent déjà beaucoup
Je sais qu'il y a des enfants de ce mariage en 1834 ASTIER 4 2 garçons et 2 filles j'ai vérifié mais la mère porte bien le prénom et nom de Marie Marguerite ESPANET
Je vais voir aussi intriguée par cette Marie Marguerite ESPANET
Un bon café ça réchauffe, jolie couleur pour ta rose

Robert je pense que chez vous ça doit commencer à piquer sérieusement....
dommage pour tes dahlias

à tous belle journée

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hdionisi
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 11:48



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Coucou bon appétit a tous et toutes pour mon soucis ce doit être mon Hernie qui se réveille et c'est très douloureux
Bon début du aprem bises a +
Laure.S364
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 14:24



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Bon après midi à tous et toutes

Un beau soleil mais frais

Hier je suis allée a l'assurance pour des dégâts des eaux chez la voisine a Pra loup. Presque rien mais elle a voulu faire la déclaration. Chez moi pas de dégâts.
Puis les courses à Aldi.

Denise et Hélène C
Que de surprenantes recherches

Bonne soirée
Bises Laure

Denise.D310
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 17:07



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HELENE de Trets
Bizarre ...j'ai voulu voir les naissances à La Ciotat après le mariage ASTIER Romain avec ESPANET Marie Marguerite

Tables Décennales de La Ciotat

ASTIER Jean-François Vincent fils de Romain le 23/01/1835
ASTIER André Philippe fils de Romain le 17/02/1837
ASTIER Dorothée Josephine fille de Romain le 12/07/1839
ASTIER Zubie Louise fille de Romain le 226/10/1841
puis plus rien
Je pensais que l'épouse était décédée...rien sur La Ciotat ??
Où sont-ils passés ???






Denise.D310
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 17:11



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HELENE de Bouc,
soigne-toi..tu es allée chez ton Docteur??

Cet après-midi j'ai pu tondre une bonne partie du terrain, demain sera un autre Jour.

Bonne Soirée à toute la File. Bisous. denise

hdionisi
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 17:20



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Denise non suis restée bien tranquille a rien faire hier j' ai du abuser de l ordi donc assise a chercher et a placer ce que je trouve mon cou et mes épaules ont souffert et donc mon hernie c'est réveillée bon ce soir c'est un peu mieux ont verra demain. Bises a bientôt
hdionisi
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 17:20



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Denise non suis restée bien tranquille a rien faire hier j' ai du abuser de l ordi donc assise a chercher et a placer ce que je trouve mon cou et mes épaules ont souffert et donc mon hernie c'est réveillée bon ce soir c'est un peu mieux ont verra demain. Bises a bientôt
hdionisi
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 17:21



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Denise non suis restée bien tranquille a rien faire hier j' ai du abuser de l ordi donc assise a chercher et a placer ce que je trouve mon cou et mes épaules ont souffert et donc mon hernie c'est réveillée bon ce soir c'est un peu mieux ont verra demain. Bises a bientôt
Hélène.C115
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 17:33



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Hélène je crois que tous nous n'y échappons pas...

réveillée tous les matins vers 3h30 la journée quand je bouge je suis mieux, assise pas top...
sans parler des cervicales et épaules... tu devrais passer une radio ou échographie Nurse
sur l'épaule un trou deux tendons cassés..) je suis mieux depuis que j'ai fait de la natation tout l'été... tous les jours une heure et demie... au début dur...
il faudrait faire une révision générale !!!

Denise les enfants Astier ont bien la même mère Marie Marguerite Espanet que les enfants Bosq 2 X 1834 et 1836 ??? etrange
Marie Marguerite est décédée à Aubagne... sauf que si ce n'est pas la bonne Marie Marguerite
x 1834 donc les enfants ne sont pas sur Aubagne... à voir
Romain Cyr Honoré décédé à Six Fours... je vais voir si je les trouve ... Rien pas d'Astier 1902 à 1932 sur les TD
r...


Le gazon pousse encore.. mon époux doit s'y mettre demain pour le tondre;.. je
lui ai dit de prendre des biquettes....
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Denise.D310
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 17:40



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C'est quand même BEAU la Nature !!

https://youtu.be/LsfxOMTQDlo
Hélène.C115
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 18:54



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DENISE très belle nature.... merci de nous en faire profiter

J'ai trouvé pour le mariage 1834 Astier Espanet

les enfants mariés Six Fours 21 8 1861
Pour Astier Jean françois vincent
né à la Ciotat 22.1.1835
Témoin Bosq Marius cousin de l'époux...

Le mariage de André Philippe 19.10.1881 à La Seyne

le mariage en 1860 à Six Fours Dorothée Astier née à la Ciotat
décédée 1910 à La Seyne sur Mer

et ..............

Le décès de Marie Marguerite ESPANET le 30 novembre 1890 à La Seyne sur Mer....etrange etrange

alors là..... je m'y perds totalement

simplement pour t'informer ne cherche pas... mais c'est un mystère
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Kénavo
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Envoyé le: mardi 12 octobre 2021 20:41



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Bonsoir

Journée courses car il n'a pas arrêté de pleuvoir mais il fait nettement moins froid.

J'ai retrouvé la belle-fille (82 ans) d'un Juif autrichien mort à Auschwitz sur lequel j'écris un article pour notre prochaine revue. Je dois la rencontrer sous peu.

Hélène C

Pour les décès, vu qu'ils sont récents, envoies-moi tes demandes sur ma boîte privée.

Portez-vous bien et bonne soirée
Denise.D310
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 03:13



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Pour HELENE de Trets

NON il n'y a pas de Mystère.....il y a des faits réels !
Il suffit d'en apporter les preuves....

=================
je reprends....

La Ciotat (13)
Le 30/04/1834 à La Ciotat
Acte de mariage de ASTIER Romain Cyr Honoré
, cultivateur, né à Saint-Nazaire (SANARY)(Var) domicilié à La Ciotat, âgé de 31 ans, fils majeur de feu Michel ASTIER en son vivant cultivateur et de feue Thérèse FAURY son épouse, d'une part,
avec demoiselle Marie Marguerite ESPANET née à Roquefort-la-Bedoule (13) âgée de 26 ans et 9mois, fille majeure de feu Antoine ESPANET en son vivant cultivateur, et de feue Victoire MAUDRY son épouse,
etc pages 21/23/25 //98
=============================

==================
===================
Aubagne le 25/01/1836
Acte de Mariage de Louis Michel Etienne BOSQ avec Marie Marguerite ESPANET

Louis Michel Etienne BOSQ, tanneur, né en cette ville le 24/08/1809, y domicilié et y demeurant avec ses père et mère au Colombier, fils majeur de Pascal BOSQ, cultivateur, et de Claire JAUME ici présents et consentants d'une part,
avec demoiselle Marie Marguerite ESPANET née à Roquefort-la-Bedoule le 13/07/1807, y domiciliée et y demeurant, Rue Christine, fille majeure de feu Antoine ESPANET, cultivateur décédé à Roquefort le 17/12/1821 et de feue Victoire MAUDRY décédée en cette ville le 2/03/1829 etc....
acte 5 page 4/28
============================

=============================
Roquefort-la-Bédoule (Bouches-du-Rhône, France) - 1807
Sujet : Naissance
Lieu : Roquefort-la-Bédoule (Bouches-du-Rhône, France)
Type de document 123 : Acte Page 5/7

=====

***En 1834 (1er mariage) il est noté :
celui de la future épouse,(ESPANET Marie-Marguerite) née le treize Juillet mil huit cent sept, lignes 11 et de 12 de l'extrait de l'acte de mariage imprimé)
============
Le 23/11/1881 à Aubagne
Acte de décès de ESPANET Marie Marguerite, native de Roquefort-la-Bedoule,
âgée de 74ans, fille de feu Antoine ESPANET et de feue Victoire MAUDRY, épouse de BOSQ Louis Michel Etienne,, décédée hier soir à son domicile Rue de l'Enclos
déclaration faite par CHABERT François, facteur, 43 ans, et par JOURDAN Louis, menuisier, 43 ans, domiciliés en cette ville
acte 206 page 53/59
=========================
l'An 1893, le 18 Février à Aubagne
Acte de décès de Louis Michel Etienne BOSQ,
journalier, natif de cette ville, âgé de 84 ans, fils de feu Pascal BOSQ et de feue Claire JAUME, cultivateurs, Veuf de Marie Marguerite ESPANET, sans profession, décédé hier soir à son habitation sise Rue de l'Enclos n°4
acte 50 page 14/68
=======================
Fin du Message. denise

Denise.D310
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 06:10



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pour HELENE de Trets (RE)

""je reprends "tes interrogations"
""Le décès de Marie Marguerite ESPANET le 30 novembre 1890 à La Seyne sur Mer....Question Question ""
=============
BIZARRE !!
En effet....!!
Le 1/12/1890 à La Seyne (83)
acte de décès de Marie Marguerite ESPANET, Veuve de Romain Cio Honoré ASTIER, décédée le 30 Novembre dernie
r, sans profession, âgée de 83 ans, née à Roquefort, domiciliée à La Seyne Rue Isnard n°8(ou3) , fille de feu Antoine ESPANET et de feue Victoire MAUDRY
(écrit Seuls Renseignements)??
Sur la déclaration faite par Alexandre CARLES 42 ans, mandataire domicilié à La Seyne qui dit être instruit du décès de la défunte et par Sylvain ANDRE 49ans, brigadier de police domicilié à La Seyne instruit du décès de la défunte...

acte 357 page 365/460 La Seyne s/Mer
=======================
Nous avions vu précédemment.....

SIX FOURS (Var)
le 1/12/1870
Acte de décès de Romain Cyr Honoré ASTIER
,
époux de Marie Marguerite ESPANET, décédé à Six Fours (Var) le 1/12/1870, cultivateur, âgé de 68 ans, né à Saint-Nazaire (Sanary), domicilié à Six Fours, fils de ASTIER Michel, cultivateur, domicilié à Six Fours et de Thérèse FAURE(Faury) son épouse, sans profession, domiciliée à Six Fours.
Le présent acte de décès a été transcrit par moi BLANC Toussaint Maire de Six Fours en execution du jugement rendu par le Tribunal Civil de Toulon le 2 Mai 1872, transcrit le 19 Septembre 1872 sur les registres courants des actes de décès. (????motif 1868/1872 acte 58 page 415/434 etrange )(double emploi)
acte 86 (1868/1872) page 208/434
==============================
Enfants du couple ASTIER Romain et ESPANET Marie Marguerite (La Ciotat)
============
Le 23/01/1835 à La Ciotat (13)
Acte de naissance de Jean-François Vincent ASTIER, né hier,
Quartier du Liouquet à La Ciotat, fils de Romain Cir Honoré ASTIER, cultivateur, 31 ans et de Marie Marguerite ESPANET 27ans, mariés et domiciliés en cette ville etc...
acte 11 page 4/29
========================
Le 17/02/1837 à La Ciotat
Acte de naissance de André Philippe ASTIER né avant-hier,
Quartier du Liouquet à La Ciotat, fils de Romain Cir Honoré ASTIER, cultivateur, 33 ans, et de Marie-Marguerite ESPANET 29ans, mariés, domiciliés en cette ville...
acte 19 page 6/28
========================
Le 12/07/1839 à La Ciotat
Acte de naissance de Dorothée Josephine ASTIER née hier
, Quartier du Liouquet à La Ciotat, fille de Romain Cir Honoré ASTIER, cultivateur, 36 ans, et de Marie Marguerite ESPANET 32 ans, mariés, domiciliés en cette ville.......
acte 91 page 24/41
==========================
Le 26/10/1841 à La Ciotat
Acte de naissance de Zubie Louise ASTIER née avant-hier
, Quartier du Liouquet à La Ciotat, fille de Romain Cir Honoré ASTIER, cultivateur, 38 ans, et de Marie Marguerite ESPANET, sans profession, mariés, domiciliés en cette ville.....
acte 124 page 35/42
=========================
***pas vu de mariage ni de décès concernant ces enfants
à La Ciotat (TD 1853/1862 et TD 1863/1872)***
================
Fin de ce Message à imprimer. Denise

hdionisi
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 06:43



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coucou bonjour tous et toutes
c'est bien robert s'il fait moins froid et pour la pluie qui est embêtante mais évite les arrosages et avec un imper un parapluie tant que c'est pas des orages tout va bien

ce jour de st Géraud les petits au repas de midi puis basket kiné et aix pour je sais plus donc très occupée

denise en pleine recherche c'est bien quel travail c'est super pour hélènec

laure maryse françoise et tout ceux qui passerons
une bien belle journée après un bon petit dej bises A+

Hélène.C115
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 09:06



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Bonjour à tous

Denise merci d'apporter ces précisions.. Thumb Up qui confirment.... je n'imprime pas j'attends ton avis... ce 2e décès de Marguerite Espanet.... m'interroge
Je reprend le 1er déroulement que tu apportes ci-dessus...

Belle journée un peu froide au jardin... en souhaitant que les sangliers ne t'aient pas tout retourné..

Hélène tu vas mieux ? Un gros programme pour ta journée.. sous le soleil c'est plus facile... le mistral va nous rafraichir sérieusement

Robert sous la pluie..... la douceur revient.... mais pour se déplacer c'est moins drôle.
Je te souhaite une très belle rencontre avec cette dame, elle doit connaitre beaucoup de choses..

Laure attention mistral attendu....et la fraicheur avec...
Denise m'aide bien à appuyer mes recherches et me fait beaucoup de trouvailles aussi Thumb Up ... plus méthodique que moi... et surtout plus rapide.. bravo c'est notre championne... une bonne généalogiste...

Difficile de penser que Françoise ne peut plus nous lire... et que nous ne la lisons plus.

très belle journée à tous.


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Denise.D310
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 09:42



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bonjour à toutes et à tous

Je n'étais pas très loin, mais de temps en temps je laisse l'ordinateur pour faire du ménage et autres....
J'espère HELENE de Bouc, que tu vas mieux, mais comme le dit HELENE de Trets, avec l'humidité et le froid les douleurs se réveillent !
HELENE de Trets,
je vais essayer "d'explorer" tout ce qui est à notre portée pour tirer cette histoire de Marie Marguerite au clair...avec les enfants des couples on en sera peut-être un peu plus..c'est tout de même bizarre...!
je continue plus haut, lorsque je mets Fin de message tu peux imprimer.
Ce matin il faisait 5° sur la terrasse vers 8h, mais avec le Soleil la température va remonter !
Un café ??



Je vous souhaite un Bon Mercredi. Bisous. Denise

Hélène.C115
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 12:02



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Mon PC capricieux ce matin.....

Denise je ne veux pas te faire perdre ton temps....

[b]Jean François ASTIER s'est marié à Six Fours le 21.08.1861
son frère

André Philippe ASTIER le 19.101881 à La Seyne sur Mer[/b]

sur les actes toujours notifié les mêmes parents
trouvé l'acte de Dorothée ASTIER décédée le 19 septembre 1910 à la Seyne....

peut être une autre Marie Marguerite Espanet avec d'autres parents (et une erreur d'enregistrement) pour celle décédée à la Seyne....
Pas la même que celle des Bouches du Rhône

Penses tu que le Tribunal pourrait m'envoyer cette rectification

Je rajoute ici .....deux fois que mon nouveau message s'envole

Lu sur l'acte de Mariage de Jean François Vincent ASTIER
3) acte de naissance de la future Epouse déposée aux archives de cette mairie
4) acte de consentement au présent Mariage du père de la future épouse reconnu suffisant par Mr le Procureur Impérial près le Tribunal Civil de Toulon"

Témoin BOSQ Marius 24a profession potier à terre, domicilié à Six Fours cousin germain de l'époux

Dorothée ASTIER marié le 26 01 1860 à Six Fours à Jules Louis GOUILLON

Superbes ces roses... je réserve le café pour 13h après le repas....
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Denise.D310
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 13:04



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HELENE de Trets, tu ne me fais pas perdre mon temps, je travaille beaucoup le matin, là je suis au mieux de ma forme. Levée à 2ou 3 heures, ça me va bien...
Je suis curieuse de savoir ce qu'il en est.et j'avance petit à petit en vérifiant à chaque fois les actes d'état civil.
C'est quand même très bizarre. J'espère qu'on finira bien par trouver le "hic".
Je te présente ce que je trouve, si tu n'as pas le temps de me lire dans l'immédiat, tu le feras + tard. Ne t'inquiètes pas pour moi surtout, tout à l'heure je vais aller au jardin ( (c'est par épisode..) Mais rien ne m'arrête...Smile

hdionisi
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 13:31



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bon appétit pour tous et toutes
et prenez votre temps si vous pouvez , chez moi le mercredi c'est genre pic nique et rapidos les deux sortent pas a la même heure et ensuite un part dans une direction l'autre dans une autre direction et cela très rapidement faut courir
après c'est le calme jusqu'au mercredi suivant


le soleil est à c'est bon pour le moral si je vais mieux merci de me poser la question je dois dire un soupçon du mieux coté hernie y a rien a faire que du repos et de l'anti inflammatoire au cas ou ! mais bon je fais avec comme je peux bon jardinage et bel aprem bises A+



Hélène.C115
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 14:08



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Petite pause

Hélène j'ai connu cette course pour mener un et l'autre, une fois fini avec mes enfants c'était les petits fils... maintenant ils sont trop grands
quelques fois sollicités par un ou l'autre...
Le repos rien de tel, mais avec une hernie bien difficile de s'activer sans risquer de déclencher une réaction en chaine...

DENISE merci de me consacrer du temps... qui est toujours bien précieux vu les occupations que tu as pour entretenir ton jardin et qu'il faut profiter du beau temps.
Il est vrai que le matin tôt et qu'il fait nuit, plus facile de s'activer dans des recherches ou en faisant de la lecture...
Je ne manque pas de te lire bien au contraire trop curieuse aussi par cette situation que je rencontre pour la première fois.
En généalogie il y a souvent des mystères et j'essaye de trouver la faille dans mes lectures en relisant les actes...
Je m'y remets en fin d'après midi et après le repas, jusque 23h et plus.

Belle après midi à tous





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Hélène.C115
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 16:32



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Je recommence pour la 3e fois mon message effacé par Mr error
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hdionisi
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 18:49



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bonne soirée et a demain bises pour tous et toutes
Hélène.C115
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Envoyé le: mercredi 13 octobre 2021 21:33



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Belle fin de soirée et une bonne nuit à tous
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Denise.D310
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 02:30



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pour HELENE de Trets

HELENE, j'ai relevé sur papier le contenu des actes de Mariage de Jean-François Vincent ASTIER, de André Philippe ASTIER, de Dorothée Josephine ASTIER, mariée avec GOUILLON Jules Louis.

** Ce dernier mariage je l'avais trouvé grâce à la présence de Jules GOUILLON domicilié à La Seyne 55 ans (en 1881) Employé aux Forges ET chantiers, beau-frère de André Philippe ASTIER.
Aussi présence de BOSQ Marius domicilié à Six Fours, 24 ans en 1861 (mariage de Jean-François ASTIER) potier de terre, cousin germain de l'époux
Au mariage de GOUILLON Jules Louis avec Dorothée Josephine le 26/01/1860
présents Jean-François ASTIER domicilié à Six Fours 25 ans, marin, frère de l'épouse,
aussi Marius BOSQ domicilié à Aubagne 23 ans en 1860, potier, cousin germain de l'épouse.
***est-ce que la traduction de ces mariages t'interesse ou pas, je les ai sur papier....***
============
Fin du message


hdionisi
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 05:04



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coucou bonjour tous et toutes jeudi 14st juste

que faire comme d'habitude
fera t il beau c'est encore trop tôt pour le savoir bien nuit dehors

bon petit dej bises A+

Denise.D310
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 07:23



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bonjour à toutes et à tous

Le jour se lève, le ciel a l'air bien clair, il devrait faire beau selon la Météo du "coin"....avec un maximum de 20°en milieu de journée....
des problèmes avec GATE AWAY...Time OUT
donc passage rapide...avec café



Bon Jeudi à Vous. Bisous. Denise

Denise.D310
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 08:41



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pour HELENE de Trets

Rien de positif sur notre "HIC" Marie Marguerite (Bis)

Mais vu Enregistrement de La Seyne s/Mer
ASTIER Romain Cyr Honoré, cultivateur né à St-Nazaire, 68 ans, DC 1er/12/1870, époux d'ESPANET Marie Marguerite ligne 91 page 7/175



Enregistrement de La Seyne s/mer (1888/1897) page 67/195 ligne 26
ESPANET Marie ER.........illisible, sans profession, La Seyne, Rue Isnard n°8, 83 ans, le 30/11/1890, Veuve de ASTIER Romain



========================
FIN DU MESSAGE....Filae..problème...A continuer +
tard. Denise

Denise.D310
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 10:35



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Pour HELENE de Trets

Message en cours....

Recensement de population à Six-Fours (83) année 1846, Hameau de Fabre page 10/100


=================
Mariage de Jean-François Vincent ASTIER à Six Fours
avec PAUL Josephine Magdeleine Paule le 21/08/1861


Lui âgé de 26 ans né à La Ciotat le 22/01/1835, pécheur, domicilié à Six Fours, fils majeur de Romain Cir Honoré ASTIER, cultivateur, et de Marie Marguerite ESPANET, cultivatrice, domiciliée à Six Fours, présents et consentants
avec PAUL Josephine Magdeleine Paule âgée de 24 ans, née à Six Fours le 20/08/1837, couturière, domiciliée à Six Fours, fille majeure de Marie Antoine PAUL, distributeur aux vivres, domicilié à Six Fours et de Marie Henriette Miette NIVIERE, journalière, présente et consentante
Présent au mariage
BOSQ Marius domicilié à Six Fours, 24ans, potier à terre, cousin germain de l'époux
Acte 12 page 301/421
============================
FIN du message. Denise

Hélène.C115
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 10:38



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Bonjour à tous

Il fait beau, la température remonte, idéal pour travailler dehors jusqu'à 16h...

Hélène il fait beau, le ciel se voile cette après midi

Denise superbe ce bouquet de tulipes doubles ? et le café dans les tasses bleues c'est très sympa

Merci pour ce recensement... celle qui m'intéresse est Désirée âgée de 4a, il me faut trouver son décès acte de naissance et mariage ok

Merci je crois qu'il va falloir faire abstraction de cette Marie Marguerite pour le moment... sinon tu vas y passer beaucoup de temps


Hier soir très tard, j'ai épluché les archives d'"Aubagne
et j'ai trouvé une Marie Marguerite Espanet née à Marseille de parents inconnus
et légitimée et reconnue par le mariage de Jean Baptiste Espanet et de son épouse Marie Anne Jourdan en 1809.... à Aubagne ses parents....
faux espoir... cette Marie Marguerite est décédée en 1836 épouse Guys


et deux autres Marie Marguerite nées à Marseille de parents inconnus.... (mais non notifié sur les actes de naissance Espanet)[/color]

Laure tu as peut être gardé tes petits enfants hier.... déjà jeudi le temps file

Robert bonne continuation pour ta recherche... sympa d'écrire un article.. je te
souhaite d'avoir beaucoup de renseignements par cette dame...

belle journée à tous

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Denise.D310
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 13:33



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HELENE de Trets, regarde mes messages du jour le premier à 2h30......
je vais continuer dans l'après-midi. Denise

Hélène.C115
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 14:40



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Coucou

Denise merci pour ce mariage, pour Jean François et André Philippe j'ai les mariages et rien trouvé de spécial. Tu peux ne pas garder ton brouillon
J'ai noté ce que tu as trouvé pour Dorothée merci et relevé tout ce que tu as écrit
ainsi que pour la famille Paul

Hier j'ai trouvé un fils de Jean Antoine ESPANET et Victoire MAUDRY

Louis Hyacinthe ESPANET né le 20.02.1796 à La Ciotat le 1er Ventôse an IV
décédé à la Ciotat le 26.12.1874 à l'âge de 78a
marié le 22.04.1817 à La Ciotat avec Marie Anne Françoise ASTIER
née le 8.08.1791 à La Ciotat décédée le 12.10.1825 à La Ciotat
5 enfants

remarié à Marguerite Eusébie ESTIED le 11.01.1827 à la Ciotat...
4 enfants

dans les enfants de ces couples aucun ne porte le nom de Marie Marguerite

J'étais étonnée de ne pas voir de naissance après le mariage de

Jean Antoine ESPANET et Victoire MAUDRY le 12.04.1795 à Roquefort la Bédoule

entre cette naissance de Louis Hyacinthe 1796 et Marie Marguerite en 1807
je n'ai pas trouvé d'autres enfants..

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Hélène.C115
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 15:03



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Pour DENISE

Trouvé à la Cadière d'Azur
page 144./264 AD 83

Le Mariage de JOSEPH ASTIER et Marie Marguerite ESPANET le 17.03.1809

Joseph ASTIER 29a né 21.12.1779 à La Cadière fils de Jean Baptiste ASTIER et Anne Marguerite REVERT
avec Marie Marguerite ESPANET 28a née le 8.06.1780 à la Cadière
fille de Barthelémy ESPANET et Marie Magdeleine LAUGIER

je vais vérifier les actes de naissances.... et si je peux les décès


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Hélène.C115
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 15:29



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Denise

trouvé un mariage à Toulon PAGE 84/169 R 2

RAVEL Jean Baptiste le 16.06.1830 à Toulon
né le 23.06.1799 à Toulon fils de Jean Baptiste RAVEL + Toulon le 23.05.1805 et de Anne Rose + 13 1 1829 à Toulon
avec Marie Marguerite Victoire ESPANET 28a fille majeure de André ESPANET
et Marie Madeleine LABAS présents


extrait acte de dispense par le Procureur du Rois près le Tribunal Civil pour une seule publication
et rectifié le nom de la mère de l'époux... Rose BLANC au lieu de Anne ROse

tout cela en cherchant d'autres actes...
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Denise.D310
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 16:45



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HELENE de Trets,

Je pense que tu t'égares.........
Nous avons déjà deux Marie Marguerite ESPANET nées le 13/07/1807 à Roquefort la Bedoule, avec deux maris différents
pourquoi chercher une autre Marie Marguerite ESPANET ?
Il vaut mieux essayer de se sortir de cette impasse ......Sur qu'il y a une erreur ..
===============
recensement population à Aubagne année 1876 page 135/275 Rue de l'Enclos n°4

]

BOSQ Louis cultivateur chef de ménage 66 ans français de la commune
ESPANET Marie femme BOSQ 66 ans de Roquefort
BOSQ Fortuné, potier à terre, l/fils, 34 ans français de la commune
BOSQ Rosine l/fille 25 ans de la commune

FIN DU MESSAGE à imprimer ce 15 Octobre....

Hélène.C115
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 17:47



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Denise
tu as sûrement raison pour Marie Marguerite
deux jumelles ? ou erreur de prénoms pour les discerner

Je viens de lire
l'acte de mariage de Rose Baptistine, il est bien noté
Louis Etienne Michel, et sur son acte de naissance le 20 février 1848
également
aussi vu
Marie Espanet (Marguerite 2e prénom ne figure pas) sur l'acte de mariage et sur l'acte de naissance de Rose Baptistine

vu aussi que Marie Espanet n'a pas le même métier "regratière" à la naissance de sa fille et re...... pas arrivée à lire le métier, au mariage
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hdionisi
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 19:51



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bon courage pour dénouer cet énigme denise et helenec
bonne soirée pour tous et toutes bises a bientôt
j'ai eu moi même une tante avoir les mêmes prénoms que sa soeur mais pas nées la même année

Hélène.C115
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Envoyé le: jeudi 14 octobre 2021 22:08



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Hélène pas évident, je n'aurai pas cru trouver ce problème...
Je donne trop de boulot à Denise pour dénouer cela...
et connaissant Denise elle va continuer de chercher ...


Denise je ne suis pas seule à avoir besoin de la solution... fait une pause...
je peux continuer j'ai d'autres branches dans l'arbre et où il n'y a pas ce souci...
Soit on a une Marie et une Marguerite, soit une Marie Marguerite .... et chacune un autre prénom non mentionné.. à voir
Je m'y perds...

belle nuit à tous

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Denise.D310
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Envoyé le: vendredi 15 octobre 2021 04:20



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Pour HELENE de Trets

En procédant par déduction....

Deux filles qui seraient nées le même jour à Roquefort le 14/07/1807, même parents....et même si c'était le cas elles seraient jumelles, avec un prénom différent.
Mais le cas où elles sont soeurs (OK) puisque nées de mêmes parents, elles n'ont pas évidemment (...) les mêmes prénoms pour les différencier plus tard !!!

donc erreur sur leurs prénoms, erreur qui s'est perpétuée toute leur vie, sauf que l'épouse de BOSQ Louis Michel Etienne prénommée demoiselle Marie Marguerite ESPANET est faux....elle est bien prénommée Marie.......ESPANET dans tous les recensements de population (vus) et autres actes.....
Le premier en 1841 à Aubagne page 29/681


===
=============
j'ai vu les naissances (TD) à Roquefort de 1802 /1812
il n'y a que ESPANET Marie Marguerite de Antoine née le 14/07/1807
et ESPANET Marie Bellonie Victoire de Antoine née le 31/10/1809
pas vu de décès
de 1813/1822 plus de naissance
=====
décès de ESPANET Antoine époux de Victoire MAUDRY le 8/12/1821 à Roquefort 65 ans, époux de Victoire MAUDRY acte 26 page 9/9
===========
décès de Victoire MAUDRY le 2/03/1829 veuve de Antoine ESPANET Rue Christine à Aubagne acte 40 page 11/48
=========
Mariage de Louis Michel Etienne BOSQ avec Marie........................ESPANET à Aubagne le 25/01/1836, acte 5 page 4/28

sur les deux mariages des soeurs ESPANET, il est bien noté demoiselle pour les deux filles ESPANET donc jamais mariées auparavent, et deux mariages qui concernent bien deux filles différentes, malgré l'erreur de prénoms pour le mariage de l'une, qui devrait se prénommer Marie Bellonie Victoire (????), erreur qui n'a jamais été redressée (??)
====
FIN DU MESSAGE à imprimer

Denise.D310
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Envoyé le: vendredi 15 octobre 2021 05:05



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pour HELENE de Trets (suite)

Recensement population à Aubagne année 1851 page 36/56 BOSQ Louis, ESPANET Marie sa femme et les enfants

***l'âge de l'épouse est toujours différent....fou ***
==============
Le 22/02/1848 à Aubagne
acte de naissance de Rose Baptistine BOSQ fille de Louis Etienne Michel BOSQ et de Marie ESPANET, mariés
acte 37 page 10/50
Rue St-François
=================
Aubagne 1877 page 11/32
le 25/04/1877
Mariage de PIGNOL Joseph Marius avec Rose Baptistine BOSQ, tailleuse, y domiciliée et y demeurant avec ses père et mère Rue de l'Enclos, fille majeure de Louis Etienne Michel BOSQ, cultivateur, et de Marie ESPANET, revendeuse, ici présents et consentants etc.....
===============
Recensement de population 1861 à Aubagne rue de l'Enclos n°4 page 120/246
BOSQ Louis cultivateur 52 ans
ESPANET Marie sa femme 49 ans
BOSQ Marius l/fils 24 ans
BOSQ Marie l/fille 19 ans
BOSQ Fortuné l/fils 18 ans
BOSQ Rosine l/fille 13 ans
=============
Recensement de population 1886 à Aubagne rue de l'Enclos n°5 page 79/255
PIGNOL Marius 32ans charretier chef
BOSQ Rose 33 ans SP son épouse
PIGNOL André 6ans l/fils
PIGNOL Elise 1 an l/fille
BOSQ Louis 77 ans cultivateur beau-père
====================
Recensement de population 1891 à Aubagne rue de l'Enclos page 141/226
PIGNOL Marius 38 ans journalier chef
BOSQ Rose 38 ans s/épouse ménagère
PIGNOL André 10 ans l/fils
BOSQ Louis 82 ans beau-père
=====================
Recensement de population 1901 page 8/191 de l'Enclos n°6
PIGNOL marius Joseph 49 ans
BOSQ Rose 53 ans (?) son épouse
PIGNOL André 21 ans, l/fils charcutier
PIGNOL Elise 17 ans l/fille
===============
***PIGNOL André 21 ans en 1901.......
né le 24/02/1880 acte 24 page 7/57 à Aubagne

Acte de naissance de André Joseph PIGNOL le 24/02/1880 à Aubagne
né hier matin, fils légitime de Joseph Marius PIGNOL, charretier, 28 ans, et de Rose Baptistine BOSQ, tailleuse, 32 ans, mariés, domiciliés en cette ville Rue Jeu de Paume
témoins Lazare BESTAGNE, 23 ans, Félix SICARD cordonnier 62 ans de cette ville
En l'absence du père la présentation de l'enfant a été faite par Marius CHABERT, facteur des Postes, 42 ans, demeurant à Aubagne, oncle de l'enfant, qui a assisté à l'accouchement.
================
Fin du message. denise.


hdionisi
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Envoyé le: vendredi 15 octobre 2021 06:35



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c'est peut être usurpation d'identité ou comme chez moi a bouc une née 1884 éléonore rosine PERRIN et sa soeur 1896 éléonore rosine PERRIN (dite tante germaine plus tard )Lle problème n'est pas le même j'ai connu les deux
ou une erreur de l'administration
a leur décès es ce que les âges correspondent avec la naissance

bon courage ceci étant 8° dehors et ste therese d'avila
et vendredi
fin de semaine demain commence le week end bonne journée bises A+



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