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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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bonjour,
voilà mon problème, je débute au niveau des recherches dans les archives notariales et je suis sur que certains d'entre vous pourront m'aider à répondre à ces questions :
- lorsque l'époux décede avant la femme, faut il rechercher un acte notarial à la date du décès de l'épouse ?
- les dossiers de curatelle sont ils des actes notariés ?
- un couple a passé plusieurs actes notariés chez le meme maitre mais pourtant pas moyen de trouver un contrat de mariage ou un partage, pourquoi ? il semble que le dit notaire exerçait encore...
- bloqué à un ancetre ayant un homonyme décedé à une date diffèrente et n'ayant rien trouvé pour favoriser l'une des deux pistes, comment chercher un acte notarial et lequel pour mieux trouver la faille et ses parents ?
merci d'avance de vos lumières, je pense poster de nouveaux, une fois que de nouvelles questions se poseront ...
cordialement,
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Inscrit le: 12/08/2004 Messages: 16 794
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Messence.J1
Non, à la 1ère question..
Il n'y acte notariale que si la personne a fait un testament.
(en fait, vous ne cherchez peut-être pas là où il faut : il existe aux AD des tables de sucessions et absence. Ces tables où sont notés tous les décès par bureau d'enregistrement des sucessions, sont une source intéressante pour savoir s'il y a succession ou pas. S'il y a quelque chose d'indiqué sur la page de droite, vous saurez à quelle date la succession a été déclarée et s'il y a un testament chez un notaire)... S'il n'y a rien de noté, bien sûr : pas de succession déclarée...
« Les gens ont quelque chose en commun : ils sont tous différents » Robert ZEND.
Dossiers de naturalisation, légions d'Honneur, Fiches D'optants, Actes notariés et autres sujets délicats ,sans oublier une bonne partie de l'Etat-civil d'Outre Mer
Possibilité de vous renseigner avec le CD Rom des naturalisation de 1900 à 1960
http://www.genealogie.com/v4/forums/recherches-genealogiques-mains-tendues-ad-de-paris-en-partie-en-ligne-et-caran-mail-obligatoire-des-la-premiere-demande-t1077529.html
si vous cherchez sur le 92 :
http://www.genealogie.com/v4/forums/default.aspx?g=posts&m=13384636&#13384636
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Inscrit le: 12/08/2004 Messages: 16 794
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Suite
les curatelles ne sont pas des actes notariés. Elles sont à chercher dans les jugements...
« Les gens ont quelque chose en commun : ils sont tous différents » Robert ZEND.
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Inscrit le: 12/08/2004 Messages: 16 794
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Suite
aucune raison de rester "fidèle" à un notaire.
Il peut y avoir un contrat de mariage chez un notaire, des actes chez un autre et un testament chez un autre ou bien rien de tout cela...
Vous pouvez faire des suppositions de fortune s'il y a une belle succession mais si le couple s'est marié sans fortune et qu'elle soit venue après le mariage, il n'y a aucune raison de penser à un contrat de mariage de même il peut y avoir contrat de mariage et que la fortune soit perdue avant le décès d'un des époux...
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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bonsoir,
merci pour ces précisions,
zn effet, je cherche sur la pèriode 1600 -1700 pour les notaires et pour les curatelles, j'ai lu dans un acte de mariage mon ancetre curatelle de l'époux et beau père de celui ci, donc je cherche une curatelle entre 1646 (naissance du de l'époux et 1668, son mariage ou est cité l'ancetre comme tuteur.
comme on m'a dit que les dossiers de tutelles sont assez fournis ...
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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nb : plutot l'option pas de fortune meme si ils ont été vignerons
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Inscrit le: 12/08/2004 Messages: 16 794
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Messence.J1
J'ai déjà fait des tutelles et c'est vrai que je trouve ça pas mal mais toujours en jugement.
Si c'est une tutelle avant mariage, il faut chercher juste avant le mariage.
Marie
PS : dans votre cas, je suppose que le père étant décédé, la mère s'est remariée, puis décédée avant le mariage.. oui ? non ?
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ça dépend si c'est vigneron = travaillant pour un vigneron ou vigneron propriétaire de ses terres.. les professions sont souvent laissées dans le flou sur les actes...
Marie
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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ici,
la mère était veuve lors du mariage de son fils et s'est remariée avec mon ancetre
c bon ou c mauvais dans ce cas ?
je penche pour ouvrier vigneron mais vu qu l'on parle des années 1600 à 1700...
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Inscrit le: 12/08/2004 Messages: 16 794
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Messence.J1
ni mauvais ni bon..
C'est sur son acte de mariage qu'il est indiqué tuteur ? Si oui, cherchez en justice de paix un peu avant le mariage.
Marie
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non, il est indiqué tuteur sur l'acte de mariage se son "beau fils"
je m'explique (avec les noms ce sera plus facile):
françoise pugnant épouse nicolas destré avant 1642 dont :
michel destré né en 1642 et marie destré né en 1646;
le dit michel destré se marie en 1668, sa mère françoise pugnant est présente et françois messence (mon ancetre tuteur & beau père alors de michel destré) est présent :
donc, la tutelle a commencé entre 1646 et 1668, cqfd
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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nb : je me demandais du coup ci les frères/soeurs et oncles/tantes voir parents dudit françois messence ont du hériter si les enfants sont tous morts avant lui ?
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Inscrit le: 12/08/2004 Messages: 16 794
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François MESSENGE a épousé Françoise PUGNANT ? donc Nicolas DESTRE est décédé ? Mais quand ?
Marie
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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bonjour,
nicolas destré est décedé forcément entre 1646 et 1668 à la vue des évenements et françois messence a épousé françoise pugnant évidemment entre 1646 et 1668 puisqu'il est dit beau père de michel destré au mariage de celui ci le 28 01 1668 à autreches (page 51)
et lorsque françoise pugnant décedera le 24 12 1675 à autreches (60)elle était femme de françois messence ...
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Inscrit le: 12/08/2004 Messages: 16 794
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Bonjour
donc j'avais bien compris et finalement je tiens à ma 1ère idée : avant de chercher un jugement de tutelle, il vaut mieux chercher tous les actes afin de mieux cerner la plage de dates.
Marie
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mjé lit dans mes pensées :
c ce que je me suis éfforcé de faire mais évidemment avec ma chance habituelle il y a des lacunes dans l'état civil !
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