pour quelques génerations de plus (02) - Filae.com |
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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bonsoir,
voilà, je poste ce message car j'ai besoin d'avis divers connaisseurs.
j'ai recherché récemment aux ad de l'aisne pour la branche principale de mon arbre(mon patronyme) quelques génerations de plus que j'ai trouvé dans les archives notariales et je suis ainsi parvenu à remonter à la 12e génerations (en partant de moi)
à la 10e génerations j'ai : françois messence (1659-1741), une soeur sûre, à la 11e, ses parents, son père mort en 1673, à la 12e, ses parents, le nom des 3 enfants et la "mère morte" en 1680,
mon problème vient du fait qu'arrivé vers 1600 environ (en prenant environ 30 ans pour une géneration) : 1e) je ne sais pas lire les actes avant 1640 environ, 2e) la commune d'autreches est frontalière oise aisne et sur le seul notaire ayant exercé à autreches de 1620 à 1680, je n'ai "reconnu" aucun document pour m'aider ou m'avancer.
ma question est donc la suivante : sachant tout cela est ne pouvant pas aller aux ad de l'oise, dois je comme je le pense prendre le risque de confier cette mission à une génealogiste pro payée pour ou en rester là ?
cordialement,
messence jm
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonsoir
Vous devriez téléphoner aux AD pour savoir si les registres d'avant 1600 existent avant de payer quelqu'un.
Un bénévole peut vous aider aussi.
Cordialement
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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bonsoir,
pour l'état civil, il a été détruit pour 1593 à 1640 environ et 1653 à 1667, la mairie d'autreches a 0 registres
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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dans le lien suivant, il y a une Catherine Messence qui fut enterrée dans l'église
http://autreches.free.fr/eglise/eglise.htm
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots..» Martin LUTHER KING (1929 -1968)
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Inscrit le: 06/08/2008 Messages: 221
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Bonjour Maryse,
Les mentions en marge des actes de naissances et à la fin des tables décennales ont été obligatoires en 1891 pour les mariages et vers 1940 pour les décès. Avant ces dates, c'était assez rare de les trouver. Cela m'a été confirmé par la secrétaire de la Mairie de Séry à qui j'ai téléphoné.
J'ai essayé toutes les pistes habituelles (épouse, enfants, etc...) sans succès.
Je cherche donc une personne qui pourrait regarder aux AD dans les Archives notariales ou les tables de succession. En connaissez-vous ?
Cordialement Denis
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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ha ... maryse, merci une nouvelle fois mais ce n'est pas nécessaire, j'ai déjà cette catherine.
mon soucis est plus de savoir si ça vaut le coup de payer quelqu'un ou déranger un bénevole sachant tout ce que j'ai dit dans le sujet surtout que ça doit etre cher et sans garantie de résultat...
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Vous dites
"pour l'état civil, il a été détruit pour 1593 à 1640 environ et 1653 à 1667, la mairie d'autreches a 0 registres "
donc il n'existe pas de registres "paroissiaux" il vous reste à consulter les registres notariaux aux AD.
Bonne chance
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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c'est exact JME, c'est d'ailleurs ce que j'ai commencé à faire aux AD de l'aisne, un seul notaire pour autreches (60) mais il y a peut etre quelques documents notariaux sur attichy (60) ou tracy le mont(60)car il fallait bien quitter autreches pour passer devant notaire avant 1600 et après 1700.
après 1700, j'ai trouvé des docs notariaux sur vic (02) don je me dis avant 1600-1650 ...
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonne chance
Quelquefois les registres n'ont pas été déposés et ils sont encore quelque part à la "cave" chez les successeurs, mais là c'est difficile !!!!
Courage
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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pour ma part, je ne paierais pas un généalogiste pour faire ces recherches, j'ai déjà vu ces personnes qui viennent aux A.D., des TGV en puissance mag 3 - cette personne lit-elle les anciens actes notariés et état civil à la perfections. Vous devez par vous même voir le temps passé et celui que cette personne va passer pour peut-être un résultat infime. Vous avez déjà une belle généalogie.
pour ma part je suis arrêtée par un décès en 1638 qui me donne une naissance vers 1570 et un mariage vers 1593 car j'ai les enfants. Je me dis que c'est beau déjà.
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots..» Martin LUTHER KING (1929 -1968)
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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pour le moment,
je suis au stade de la reflexion en gardant à l'esprit qu'il se peut que l'on ne puisse remonter plus dans le temps. j'attendrai aussi vos conseils avisé à tous mais pour le moment ça va etre l'heure de préparer la soupe ! alors je vous dis à tous, bonne soirèe !
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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l'acte officiel instituant la tenue obligatoire de « registres des baptêmes et des sépultures » date de 1539
Les registres de mariages ne sont créés qu'à partir de 1579 conformément à l'ordonnance de Blois. À partir du XVIe siècle les baptêmes, mariages et décès sont inscrits sur les registres paroissiaux de l'Église catholique.
C'est en avril 1667, dans l'« ordonnance touchant réformation de la justice » (aussi dite « ordonnance de Saint-Germain-en-Laye » ou « Code Louis ») que la tenue des registres en double est en principe rendue obligatoire, réduisant fortement la perte totale des informations pour cause de troubles, guerres, incendie ou dégradations par les rongeurs
lire tout cela sur
http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27%C3%A9tat_civil_en_France
Pour remonter plus loin que cela il faut avoir dans ses sosas des nobles et l'on trouve des livres sur la noblesse de France sur Gallica.
Cordialement
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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la mienne est prête, c'est la machine qui l'a fait toute seule, sauf l'épluchage
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots..» Martin LUTHER KING (1929 -1968)
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Inscrit le: 06/08/2008 Messages: 221
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Bonjour Maryse,
Les mentions en marge des actes de naissances et à la fin des tables décennales ont été obligatoires en 1891 pour les mariages et vers 1940 pour les décès. Avant ces dates, c'était assez rare de les trouver. Cela m'a été confirmé par la secrétaire de la Mairie de Séry à qui j'ai téléphoné.
J'ai essayé toutes les pistes habituelles (épouse, enfants, etc...) sans succès.
Je cherche donc une personne qui pourrait regarder aux AD dans les Archives notariales ou les tables de succession. En connaissez-vous ?
Cordialement Denis
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Inscrit le: 12/09/2009 Messages: 352
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??
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Inscrit le: 06/08/2008 Messages: 221
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Bonsoir,
Je ne sais pas si je suis sur la bonne page du Forum consacré à l'Aisne (pas facile de s'y retrouver) mais j'attendais une réponse de Maryse qui avait commencé à m'aider...
Cordialement Denis
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Denis
Vous allez colonne de gauche, titre "votre compte" vous cliquez sur "vos messages' et vous retrouverez le dernier message que vous avez posté sur la file de l'Aisne, il suffira de cliquer dessus pour y être à nouveau.
Cordialement
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