Mère de Pierre-Joseph Wailliez - Filae.com |
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Bonjour,
J'ai dans mon arbre un Pierre-Joseph WAILLIEZ né à Curgies dont on sait avec certitude qu'il est né le 24/09/1825, décédé le 25/12/1906 à Curgies et qu'il s'est marié le 04/06/1850 à Curgies avec Albertine Jalain on sait par ailleurs qu'il est le fils naturel (avec certitude aussi) d'une Pacifique-Joseph WAILLIEZ mais on ne peut certifier de façon formelle quelle Pacifique WAILLIEZ est sa mère car sur son acte de naissance à lui et sur aucun autre acte il n'est fait mention d'âge précis; il semblerait que des archives ait été détruites vers 1792... Sur son acte de naissance il est mentionné que le déclarant est son aïeul: que veut dire aïeul avec précision: grand-père, arrière-grand-père,...??
Du coup on a deux Pacifique-Joseph possibles: née en 1804 ou née en 1792
Est-ce que quelqu'un aurait des documents particuliers permettant d'autentifier formellement la mère de ce Pierre-Joseph Wailliez? Toutes les recherches d'actes ont donné le même résultat: aucune mention d'âge nulle part pour Pacifque-Joseph
Merci d'avance de votre aide
Nathalie Nathalie
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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Bonjour,
je pense le grand père et non l'arrière G.P.
Avez-vous été voir sur ce site :
http://www.geneanet.org/
si personne peut vous aider ici voir aussi :
http://www.gennpdc.net/lesforums/index.php?act=idx
je regarde de plus sans grandes convictions.
Bonne journée
Maryse
Nous devons apprendre à vivre ensemble comme des frères, sinon nous allons mourir tous ensemble comme des idiots..» Martin LUTHER KING (1929 -1968)
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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suite .....
Il y a une Pacifique qui est née le
20 décembre 1811 - CURGIES 59
ses parents sont :
JEAN CHARLES WAILLIEZ MARIE Schoslastique MONTIGNY
Mariée le 8 juin 1835, CURGIES 59, avec HENRI Joseph DEMABRE
je ne pense pas qu'il soit celle que vous recherchez, car elle aurait 14 ans en 1825, bien que cela soit possible.
Autrement, le prénom n'étant pas commun, il est fort probable que cette personne soit de la famille directe.
Maryse
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suite,
j'ai celle ci aussi :
Pacifique Joseph
•Née le 7 ventôse an XII (27 février 1804) - CURGIES 59 •Décédée le 12 avril 1878 - CURGIES 59
parents :
•Jean Baptiste WAILLIEZ 1777 •Marie Albertine PERTUI 1778
•Mariée le 7 juin 1836, CURGIES 59, avec JEAN BAPTISTE MARAIN
Maryse
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suite :
et peut-être la votre :
Pacifique Joseph
•Née en 1792 - CURGIES 59 •Décédée le 29 octobre 1873 - CURGIES 59
parents :
Pierre Antoine WAILLIEZ •MARIE Ignace MEURISSE
1 fils
Pierre Joseph WAILLIEZ né en 1825
•Mariée le 4 avril 1827, CURGIES 59, avec Pierre Joseph MERIAUX
Maryse
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Bonjour,
Merci pour ces réponses Pour ma part, je pense que c'est celle née en 1804 mais je ne peux le certifier
Je suis bien sur allée voir sur Généanet.com
Nathalie Nathalie
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Re,
Les réponses précédentes confirment bien l'incertitude énnoncée: deux Pierre-Joseph nées tous deux en 1825 avec chacun une mère dénommée Pacifique-Joseph...
Pierre-Joseph est un fils naturel et cela on est sur et de plus il n'y en a pas deux sur les différentes recherches effectuées...
Merci +++ Nathalie
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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Suite,
et le nom du déclarant (le grand père) il est lequel ?
Maryse
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Re,
Pierre-Antoine WAILLIEZ, dit aïeul dans l'acte de naissance
Nathalie
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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suite,
donc confirmation de celle née en 1804, le grand père est bien Pierre Antoine marié le 22.11.1775 avec Meurisse Marie Ignace
dont Jean Baptiste (le père) de Pacifique.
Celle de 1792 est la fille de Pierre Antoine.
Maryse
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Re,
je suis perdue.... Du coup pour vous, deux Pacifique-Joseph une née en 1804 et sa tante née en 1792 C'était ma première conviction
je me permets d'insister, comment peut-on en être sûr puisque l'on a nulle-part une trace d'un âge
Avez-vous une autre info?
Merci encore Nathalie
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Re,
Précision: dans l'acte de naissance de Pierre-Joseph, le déclarant est Pierre-Antoine WAILLIEZ, âgé de 78 ans, aïeul de l'enfant qui nait à savoir Pierre-Joseph qui déclare que demoiselle Pacifique-Joseph WAILLIEZ est accouchée (pas de mention de filiation non plus entre Pierre-Antoine et Pacifique-Joseph)
Merci Nathalie
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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suite,
l'aieul, par définition sur Internet, à cette époque est le grand père. Donc on devrait pensait qu'il est présent, comme témoin, à la naissance du fils de sa fille Pacifique née en 1792.
Il avait 78 ans, donc née vers 1742.
sa fille avait 33 ans à la naissance de son fils et devait vivre chez ses parents. Remarquez que les prenoms du fils sont les même que son futur mari.
Il faudrait voir au mariage de sa fille
•Mariée le 4 avril 1827, CURGIES 59, avec PIERRE JOSEPH MERIAUX
si l'on parle de cet enfant qui a peut-être été reconnu.
voir genealogie sur : http://gw2.geneanet.org/index.php3?b=isa5913&lang=fr;pz=nicolas;nz=bourges;ocz=0;p=pacifique+joseph;n=wailliez
Pierre Joseph né le 24 septembre 1825 - CURGIES 59 et marié le 4 juin 1850, CURGIES 59, avec Albertine JALAIN
quel âge à sa maman au mariage ? Maryse
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Re,
Rien trouvé du tout sur recherches multiples sur Internet
J'ai donc lancé un appel sur de nombreux forums au cas où quelqu'un aurait une info plus précise
Il est vrai que aïeul voulait dire grand-père à cette époque Est-ce suffisant? (car j'ai d'autres actes me mettant le doute
Néanmoins merci pour vos réponses
Cordialement
Nathalie Nathalie
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Inscrit le: 20/08/2003 Messages: 4 033
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suite
quel âge avait Pacifique à la naissance de son fils en 1825 et au jour de son mariage ?
Maryse
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Re,
Il est bien là le problème car dans aucun document consulté n'apparait une mention d'un âge permettant de relier ces Pacifque-Joseph à une quelconque date de naissance
Nathalie
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Inscrit le: 16/01/2010 Messages: 13
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Bonjour,
Pour moi affaire enfin élucidée concordant avec tout ce qui a été énoncé ci-dessus
Ma Pacifique Joseph née en 1804 est la nièce de celle née en 1792
Merci à tous de votre collaboration
Nathalie Nathalie
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