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Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15 - Filae.com
Jean-Marc.L30
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 11:01



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Bonjour Jean, Sibie, Bénédicte, Joëlle et ceux que j'ai oublié.
Pourquoi dit-on "menteur comme un arracheur de dents" ?
La répose est donnée grâce au site "pourquoi.com".
Les arracheurs de dents, ou dentistes, de nos jours, n'avaient pas l'anesthésie à l'époque, mais répondaient tout de même à la question ''ça va faire mal ?''. Un ''NON'' emprunt d'une grande confiance (et accessoirement d'un sourire sadique).


Benedicte.V5
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 11:22



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Messages: 4 963
Bonjour à tous

un lien sur les dentistes d'autrefois...et autres arracheurs de dents...:

http://www.bium.univ-paris5.fr/sfhad/cab/texte01.htm


Bonne journée

:bisou:
joepiednoir
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 13:16



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Bonjour à tout le monde, ( je ne vous nomme pas, vous devenez trop nombreux)

Bisous particuliers à SYLVIE aujourd'hui c'est sa fête:



à tout à l'heure

"Jettes une poignée de pierres, une au moins atteindra son but"
mes recherches : TAMISSIER(55-23) - LAJOUX(55) - PERSIN(55)-(52)- CHAUVIN (23) - LAURENT (52)
PIEDNOIR(53)- TORTRAT(45-18) - JOUBARD(56) - STOPHE(75-77-78 et suisse ) - GRANDIERE(53-75)-DUCLOS (56) - GIQUEL (56) - LAGROUAIS (56)
SAVARD (45 et 18)- RAIZE (77 - suisse) Joliat (suisse)
Benedicte.V5
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 16:40



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Bonne Fête Sylvie


:bisou:
joepiednoir
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 17:11



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Voiture du dentiste ambulant

"Jettes une poignée de pierres, une au moins atteindra son but"
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Benedicte.V5
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 18:16



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Je vois que vous vous passionnez pour les dentistesMr. Green ...alors un article de Wikipédia:

Histoire de la dentisterie ou odontologie

Les premiers signes connus de la pratique de l'odontologie remontent à -7000 ans au début du néolithique, dans la Vallée de l?Indus, à Mehrgarh dans l'actuelle province pakistanaise du Balouchistan , près de la frontière afghane. La sédentarisation de l'Homme qui marque l'entrée dans le néolithique voit arriver un profond bouleversement dans son régime alimentaire. Durant le temps où l'Homme met au point les nouvelles techniques agricoles pour s'adapter à son nouveau mode de vie, son état de santé général se détériore et, par voie de conséquence, sa santé dentaire également. Le taux en sucre de son régime alimentaire augmente et entraîne le développement de caries, qui étaient jusqu'alors inédites chez l'Homme.
Ce nouvel état sanitaire a fait se développer les prémices de la chirurgie dentaire. Des artisans taillant notamment de petites perles en os,coquillage ou minéraux comme la turquoise, disposent d'outils de grande précision qui permettent de faire des trous de quelques dixièmes de millimètres de diamètre. Ces derniers ont alors servi pour tailler les dents des membres de la communauté malades. C'est ainsi que l'on a retrouvé, dans un cimetierre contenant 225 tombes, les dents de onze personnes ayant subi de telles opérations.
Les chercheurs opérant sur le site de Mehrgarh émettent l'hypothèse que certaines plantes anesthésiantes auraient pu être utilisées en raison de l'intense douleur d'une telle opération si la dentine était atteinte.


Opération dentaire en Perse.

En Asie mineure vers -3000, l'origine des caries est attribuées à des vers ; cette explication est admise pendant plusieurs siècles par de nombreuses civilisations (Egypte,Inde,Grece,Afrique, Moyen-Orient, Europe et même Amérique du Nord).
Le papyrus découvert par Edwin Smith (-3000), qui est le plus ancien document médical connu, contient la description de plusieurs traitements dentaires. Le plus important des textes médicaux de l'Egypte antique, le Papyrus Ebers(-1600 ~ -1500), décrit également des interventions dentaires. Les malformations dentaires chez les enfants sont traitées par l'ingestion de souris écorchées et cuites, ce traitement est transmis et perpétué par les civilisations environnantes comme les Grecs, les Romains et les Arabes. La technique de l'obturation dentaire était également connue, avec notamment des éclats de pierre ou de l'or.


Hesire ,le dentiste noir (règne du Pharaon Jsoser (3ème dynastie))


Des cas de pratiques de soins dentaires ont été découverts dans un cimetière danois(-2500) et en Amérique du Nord avant les premiers contacts européens. En Babylonie , le Code d?Hammourabi fait référence à plusieurs procédures dentaires, ainsi que les frais pouvant être demandés par le praticien.
En Chine, les dents étaient blanchies avec de la poudre à base de musc et du gingembre et les obturations réalisées avec des excréments de chauve-souris.
De nombreux médecins grecs et romains ont écrit sur le traitement des maladies dentaires. on peut citer notamment Hippocrate, Celse, Scribonius Largus, Pline l?Ancien ou encore Claude Galien. Ce dernier va être le premier à décrire avec précision l'anatomie de la bouche avec le nombre de dents, formes et structures. Il découvre notamment les nerfs, les vaisseaux composant les dents, mais malgré tout il considère ces dernières comme des os.



Hippocrate

En ce qui concerne la Rome antique, on sait peu de chose sur la pratique des dentistes et aucune législation n'a été retrouvée. on sait par contre que l'hygiène dentaire était présente, on note également l'utilisation de cure-dents en os et de brosses à dents. Les problèmes d'haleine étaient cachés notamment par la mastication de feuilles de myrrhe ou encore par le rincement de bouche avec du vin. Les bains de bouche avec de l' urine (venue d'Espagne notamment et vendue à prix d'or) était considérés comme bénéfiques. En ce qui concerne les traitements dentaires, les obturations étaient effectuées à l'aide d'ardoise pilée, entre autres. Les dents extraites pouvaient être remplacées par des dents sculptées en ivoire ou en os, fixé par des rubans en or attachés aux dents adjacentes.


Au Moyen Âge ,Al-Razi , l'un des plus grands médecins perses, conseille une hygiène dentaire stricte avec le nettoyage après chaque repas des dents. L'un des pères de la chirurgie moderne, Abu Al Qasim, dans son ?uvre majeure Al-Tasrif y présente des techniques de détartrage, de cautérisation et est le premier à décrire l'extraction dentaire, mais uniquement à réaliser lorsque tous les autres traitements moins invasifs ont échoué. Les arabes pêcheront sur le plan anatomique, car ils s'interdisent la dissection pour des raisons religieuses.



En Europe durant le Moyen Âge il n'y aura pas de découverte majeure. La pratique de médecine devient alors le monopole de l'Église. Mais cela n'empêche pas l'apparition des arracheurs de dents, qui feront de véritables spectacles?
La limite entre la médecine et la superstition n?est pas encore nette. Mais peu à peu, au risque de leur vie, les scientifiques acquièrent des connaissances en anatomie et en médecine.


La Renaissance voit le développement de l?imprimerie, une révolution intellectuelle, artistique et scientifique (Michel Ange, Vinci, Raphaël, Rabelais, Montaigne, Ronsard, Du Bellay). Il y aura des découvertes en pharmacologie, chirurgie, urologie, obstétrique, ophtalmologie.
Les barbiers se retrouvent dans une position difficile. Pour augmenter leurs connaissances, ils doivent nécessairement disséquer. Or ils n?en ont pas le droit. Les médecins les prennent alors comme assistants.
Léonard de Vinci (1452-1519) décrit les rapports des racines des molaires avec les sinus maxillaires. Il donne les premiers dessins exacts que nous ayons des dents. Il essaie de les classer.
André Vésale (1514-1564) décrit la cavité pulpaire. Il croit, comme Celse, que les dents permanentes se développent sur les racines des dents de lait. Il était le médecin personnel de Charles Quint et de Philippe II d?Espagne. Il sera poursuivi par l?inquisition et mourra dans la misère. Il va s?opposer aux idées reçues et mettre en évidence les erreurs anciennes. Il sera un grand médecin et un grand chirurgien. Grâce au microscope, il va montrer la structure de la dent, établir sa différenciation avec l?os et révéler la fonction de la pulpe.
on doit à Bartoloméo Eustachi (vers 1510-1574) le premier livre d?anatomie consacré aux dents. Contrairement à Galien, il ne croit pas que ce soient des os. Il distingue une substance externe corticale dure comme du marbre et une substance intime compacte.
Il y a toutefois une totale absence de structure thérapeutique. Le dentiste opérateur n?existe pas. La seule odontologie opératoire est celle du colporteur et du barbier.
Il faut avouer que les problèmes de santé ne préoccupent pas beaucoup les populations.
Pour en finir avec cette période, il ne faut pas oublier de mentionner Ambroise Paré (1516-1590), né près de Laval. Il fut barbier à Laval puis à Paris. Admis à l?Hôtel-Dieu de Paris en 1533, il devient compagnon chirurgien. Il ouvre une boutique en 1539. La confrérie de St-Côme le demande. Il devient bachelier en 1554, licencié puis maître-chirurgien d?Henri II et de Charles IX. Il va innover de nouvelles techniques. Il reconnaît l?art dentaire comme une vraie spécialité. Mais il pense, lui aussi, que les dents sont des os. Il préconise la ligature des dents mobiles avec des fils d?or ou d?argent. Il décrit aussi les pulpites mais ne donne pas de traitement.



La pratique de l'odontologie moderne commence avec les travaux de Pierre Fauchard et son ?uvre majeure, Le Chirurgien dentiste, ou Traité des dents (1728), où il y présente notamment la pose de dents artificielles et l'utilisation de la fraise pour tailler les dents.



Malgré cela, cet instrument est encore mis de côté au profit du traditionnel marteau et du burin. Il faudra attendre le Xxème siècle pour que le développement d'outils spécifiques prenne vraiment son ampleur. Il établit également une relation étroite entre l'état de santé général d'une personne et sa santé dentaire, et voit dans le sucre l'une des causes des caries. Concernant la politique de traitement, il préconise l'utilisation des plombages pour remplir les cavités et ainsi limiter les déchets alimentaires pouvant s'y coincer. Mais à côté de ces avancées, il préconise les bains de bouche avec de l'urine.
Une avancée technique importante eu lieu en 1789, où un apothicaire eut l'idée d'utiliser la porcelaine à la place de l'ivoire d'hippopotame pour fabriquer des dents artificielles. Cela permit ainsi de les rendre bien plus durables, alors que celles en ivoire se décomposaient.

Les travaux de Louis Pasteur en bactériologie permettent de faire prendre conscience de l'importance de la stérilisation . Mais cette pratique met un certain temps pour entrer dans les m?urs des odontologues, pour n'être véritablement appliquée qu'au XXème siècle.
Le développement de l'anesthésie, avec les travaux du dentiste Horace Wells, qui en 1844 expérimente sur lui-même le protoxyde d?azote, permet d'améliorer la qualité et le confort des patients.


Le Dr. Laird W. Nevius en train d'administrer du protoxyde d'azote

Après les premiers cours d'odontologie vers 1807 donnés par Carl Ringelmann à Nuremberg en Allemagne, la première école spécifiquement dédiée à cette branche de la médecine est ouverte en 1839 à Baltimore auxEtats-Unis. Rapidement, d'autres écoles voient le jour partout dans le monde.


Bonne soirée






:bisou:

Benedicte.V5
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 18:35



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Tu as raison Jean, on fait de très beaux dentiers.....





:bisou:
joepiednoir
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 21:36



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Bonsoir Béné, Jean , Sylvie, Jean Marc,Kty et Khalida qu'on a pas vu aujourd'hui.

Je suis fatiguée ce soir, ca doit être le temps pourri,

Je vous sohaite une très bonne soirée et à demain.


Bisous à tous


"Jettes une poignée de pierres, une au moins atteindra son but"
mes recherches : TAMISSIER(55-23) - LAJOUX(55) - PERSIN(55)-(52)- CHAUVIN (23) - LAURENT (52)
PIEDNOIR(53)- TORTRAT(45-18) - JOUBARD(56) - STOPHE(75-77-78 et suisse ) - GRANDIERE(53-75)-DUCLOS (56) - GIQUEL (56) - LAGROUAIS (56)
SAVARD (45 et 18)- RAIZE (77 - suisse) Joliat (suisse)
Benedicte.V5
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Envoyé le: mercredi 5 novembre 2008 22:11



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Bonne nuit Joelle,bonne nuit à tous

A demain



:bisou:
Benedicte.V5
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Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 09:41



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Bonjour à tous

Ben dis donc Sylvie!quoi C'est quelqu'un qui en avait marre que la machine lui vole ses sous et a voulu la mordre ??reflechis
Bizarre...

Bonne journée.



:bisou:
joepiednoir
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Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 12:14



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Bonjour Béné, Sylvie, Kty, Jean, Jean Marc, et tout le monde.

J'ai pas eu le temps de préparer quelque chose, mais il me semble qu'on a pas parler du "cordonnier"



Bonne journée à tous et bisous

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Benedicte.V5
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Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 12:51



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Salut Joelle

Non, en effet, je ne crois pas qu'on en ait parlé.

Je te laisse t'en charger...:bisou:
joepiednoir
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 14:21



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Désolée pas moyen d'acrire quelque chosse, le message disparait sans arret. Je mets le lien de l'article de "LA FRANCE PITTORESQUE"

http://www.france-pittoresque.com/metiers/49.htm

et j'essai de mettre quelques photos des outils de cordonnier



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joepiednoir
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Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 14:25



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Au secours je n'arrive plus à faire des messages avec photos??

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joepiednoir
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Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 14:30



Inscrit le: 10/04/2003
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outils de cordonnier


émbauchoirs


tranchets


bussetto pour donner forme aux semelles


alènes





Marteaux de cordonnier


enseigne

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Othman.T
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 15:28


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Messages: 889
Bonjour les amis de la file
En dépouillant un acte je trouve le métier de BOTTILLON?
Est ce que ça pourrait être le métiers de Bottier?
Ou qq chose de ce type?
En attendant de vous lire, merci pour votre aide.
Page 15 je n'ai rien trouvé d'approchant.
Amitiés
Othman

Toutes mes amitiés du Languedoc
Othman.T
http://gw0.geneanet.org/index.php3?b=antoine8
Benedicte.V5
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 15:56



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Joelle,comme je vois que tu as des problèmes techniques,je rajoute ceci à tes images.....bisous.



Les corporations de la chaussure

Au Moyen Age, trois métiers se partagent la fabrication et la vente des chausssures :
- le sueur ou cordouannier qui utilise le cordouan, cuir importé en provenance de Cordoue. Il ne peut ni ne doit faire de souliers de basane (peau de mouton soumise à un tanage végétal) de plus d'un empan de pied ou de haut (environ vingt centimètres) ;
- le çavetonnier de petit solers, c'est-à-dire de petits souliers de basane ;
- le savetier qui racommode les souliers usagés.
Pour être reçu maître cordonnier, il faut avoir fait un apprentissage de quatre ans, offrir des garanties d'honnêteté suffisantes et avoir exécuté un chef-d'oeuvre dont les critères évoluent avec la mode. Les çavetonniers doivent réaliser le même travail que les cordonniers mais en basane. Aux savetiers, on demande de remonter ou de reprendre de vieux souliers ou bottes.
La distinction entre cordonnier, çavetonnier et savetier est donc essentiellement fonction du matériau qu'ils ont le droit d'utiliser. Mais les règlements, qui offrent au cordonnier d?utiliser la basane en contrefort ou qui permettent au çavetonnier "d'être cordonnier s'il a de quoi, pourvu qu'il ne mêle, en un même ouvrage, du cordouan et de la basane", restent ambigus. La similitude de leurs travaux crée d'importants litiges au sein de la corporation et les délits contre les statuts sont fréquents. Des ouvriers en chambre, les chambrelans, travaillent au noir.

Derrière l'établi
L'image du cordonnier, assis dans son échoppe, ne s?est guère modifiée du Moyen ge au XIXème siècle. La boutique, souvent minuscule, est peinte de couleur rouge. Elle est souvent surmontée d'une enseigne en tôle découpée, en forme de botte.
Les outils n'ont pas changé non plus. Ils sont simples et leur nombre restreint : le couteau à pied et le tranchet qui servent à tailler l'ouvrage et couper le cuir, différents marteaux pour brocher la semelle ou battre le cuir, des tenailles pour retirer les clous, le buis et les biseigles en buis ou en os pour lisser les talons et le tour des semelles, une alène et du fil enduit de poix pour coudre, des clous pour brocher, de la teinture à la noix de Galle, du cirage. De très nombreuses formes, un tire-pied pour maintenir l'ouvrage sur le genou en travaillant et une petite auge de pierre ou de bois où le gros cuir trempe avant d?être battu complètement, c'est l'outillage que les raccommodeurs de souliers continuent à utiliser.
La découpe et la couture du quartier, de l?empeigne (parties du cuir recouvrant le talon et le dessus du pied) et des ailettes (petits morceaux de cuir cousus à l'empeigne) précèdent le travail sur la forme sur laquelle on coupe la première et la deuxième semelle que l'on assemble au-dessus de la chaussure par une couture renforcée par une trépointe. Après la teinture et le lissage du talon au buis, le cordonnier retire le soulier de sa forme, procède au finissage et pose boucles, rubans et boutons.

Extrait du chapitre concerné, dans l?ouvrage Les métiers d'autrefois, de Marie-Odile Mergnac, Claire Lanaspre, Baptiste Bertrand et Max Déjean, Archives et Culture



Le « tire-pied » est une lanière en cuir maintenue sur la cuisse. Elle permet de tenir la chaussure à ressemeler entre la semelle et le talon (voir carte illustrée), le cordonnier a alors les mains libres pour coudre la semelle sur la trépointe (La trépointe est le ruban de cuir qui fait le tour de la chaussure, elle permet de solidariser la semelle à la chaussure). « Le tire-pied » est visible sur la carte illustrée.


Type Toulousain (1905) : Le rapiéceur (Pétassou)



Bonjour Othman

Ne serait-ce pas Postillon?

Si vous pouviez mettre le morceau d'acte....

Amicalement

joepiednoir
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 16:08



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Béné, il y a d'autres possibilités :

Bochillon - boquillon - ce sont des bûcherons

botellon = garde forestier

ou alors hortillon = maraicher

mais bon, attendons la copie de l'acte pour en savoir plus.

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Jean-Marc.L30
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Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 17:30



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Bonsoir à toutes et à tous. :bisou: C'est vrai qu'on est nombreux maintenant.

Sibie, milles excuses pleure , j'avais carrément zappé ta fête Embarassed; alors bonne fête avec un tantinet de retard.Embarassed

joepiednoir
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Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 20:12



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Merci Béné, mais je sais pas ce qui ce passe avec mon ordi,
il rame comme un malade et je n'arrive plsu a faire ce que je veux.

je vais lui faire un petit nettoyage cette nuit et j'espère que dmain tout ira bien.

Je vous souhaite une excellente soirée à tous.
Gros bisous


"Jettes une poignée de pierres, une au moins atteindra son but"
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Benedicte.V5
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Envoyé le: jeudi 6 novembre 2008 20:39



Inscrit le: 11/02/2006
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Bon nettoyage Joelle...



Bonne soirée a tous

A demain

:bisou:
André.V21
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 08:42



Inscrit le: 26/08/2005
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Bonjour toute la file,

En lecture de cette file ultra intéressante et animée après une petite absence,je vous laisse ctte petite chanson chantée dans nos chaumières.....
Francis Lemarque
LE PETIT CORDONNIER


Un petit cordonnier qui voulait aller danser
Avait fabriqué
De petits souliers
Une belle est entrée qui voulait les acheter
Mais le cordonnier
Lui a déclaré
Ils serons à vous sans qu'ils vous coûtent un sou
Mais il vous faudra
Danser avec moi
Ils serons à vous sans qu'ils vous coûtent un sou
Mais il vous faudra
Danser avec moi

Petit cordonnier t'es bête bête
Qu'est ce que t'as donc dans ta tête tête
Crois-tu que l'amour s'achète chète
Avec une paire de souliers?

Mais la belle accepta elle emporta sous son bras
Les petits souliers
Pour aller danser
Cordonnier tout réjoui a mis ses plus beaux habits
Et s'est pomponné
Pour la retrouver
Mais hélas quand il a voulu la faire danser
Elle a refusé
Lui a ri au nez
Mais hélas quand il a voulu la faire danser
Elle a refusé
Lui a ri au nez

Petit cordonnier t'es bête bête
Qu'est ce que t'as donc dans ta tête tête
Crois-tu que l'amour s'achète chète
Avec une paire de souliers?

Mais à peine la belle avait-elle fait trois pas
Que ses petits souliers
Furent ensorcelés
Elle se mit à tourner comme une toupie déréglée
Et les musiciens
N'y comprenaient rien
Elle tourna tourna jusqu'au petit matin
Et toute épuisée
Se mit à pleurer
Elle tourna tourna jusqu'au petit matin
Et toute épuisée
Se mit à pleurer

Petit cordonnier arrête rête
Je me sens tourner la tête tête
Tu ne dois pas être bête bête
Pour m'avoir ensorcelée

Petit cordonnier arrête rête
Que ta volonté soit faite faite
Toute la vie le coeur en fête fëte
Dans tes bras je veux danser
André
Othman.T
Métiers d'autrefois - Liste des métiers étudiés en page 15
Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 09:15


Inscrit le: 14/06/2007
Messages: 889
Bonjour la file
Bonjour Benedicte, merci à tous de vous êtes penché sur ma demande, je vous joins l'acte.

Le mot se trouve sur la 11 ligne après le prénom Auguste.
Encore merci pour votre aide
Amitiés
Othman
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Othman.T
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Benedicte.V5
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 10:43



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Bonjour à tous




bravo et merci André pour cette jolie chanson.

Othman, moi je pencherais pour Postillon...

La 1ere lettre ne me semble ni un D (voir le patronyme de la mère)ni un B(voir le Berthelot de l'officier d'Etat Civil),et la 3eme lettre pourrait être un s (voir les du six plus bas)...mais ce n'est qu'une opinion toute personnelle....voyons ce qu'en pensent les autres.

Bonne journée

:bisou:
Othman.T
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 11:45


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Bonjour la file
Benedicte
C'est peut-être un "P" mais quand je vois le "P" de pare devant 2 lignes, il ne lui ressemble pas maintenant la 3 lettres peut-être un "S"
Attendons d'autres avis.
Encore merci pour ton aide.
toutes mes amitiés
Othman


Toutes mes amitiés du Languedoc
Othman.T
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christ.L12
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 14:05



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coucou,mon fils Antoine a les yeux veyron ,un marron foncé et l'autre plus clair

patronymes sur 57 Rall,Neufint/Tänny/Boltz/Bossert/Theobald/Scheuer/
Kiehl/Geisler/Dumolt/Walter/Stenger/Burgun/Schwoerer/Lehmann
patronymes sur 67 Rall/Woelffel/Muller/Simon/Wattron/Zehner/Fritsch/Lux/Martin/Dumolt/Hilt
patronymes sur le luxembourg Boltz/Kiehl/Bernard/Sosson/Jung/Wagner/Medernach/Hansen
Othman.T
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 14:11


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Bonjour les amis
Encore moi
Je cherche ce qu'était un GREFFIER de TAILLE ???
A votre bon coeur
Toutes mes amitiés
Othman
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Othman.T
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joepiednoir
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 14:13



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Bonjour Béné, et tous mes amis,

l'ordi à l'air de vouloir fonctionner correctement.

Pour Othman, je pencherais pour la solution de Béné, rien d'autre ne me parait plausible.

Et comme le faisait remarquer Jean dans les pages précédentes, l'écriture d'autrefois était aléatoire, et les lettres, en particulier les majuscules, pouvaient changer de forme à la guise de celui qui écrivait.

à défaut de lire dans le passé, peut être que dans l'avenir????????



Bisous à tous et bon apres midi.

"Jettes une poignée de pierres, une au moins atteindra son but"
mes recherches : TAMISSIER(55-23) - LAJOUX(55) - PERSIN(55)-(52)- CHAUVIN (23) - LAURENT (52)
PIEDNOIR(53)- TORTRAT(45-18) - JOUBARD(56) - STOPHE(75-77-78 et suisse ) - GRANDIERE(53-75)-DUCLOS (56) - GIQUEL (56) - LAGROUAIS (56)
SAVARD (45 et 18)- RAIZE (77 - suisse) Joliat (suisse)
Benedicte.V5
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 14:19



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Bonjour Christophe

J'epère que ton fils trouvera un emploi un peu meilleur que celui que nous présente Jean!


Vairon est un adjectif et substantif dérivé de l'adjectif populaire vair (XIe siècle, du latin varius, « bigarré, tacheté », qui a donné les noms demi-savants « variole », « vérole », etc.) et dont l'usage est attesté en français depuis le XIIe siècle. Il désigne :

-un nom vernaculaire d'espèce, le vairon (« poisson tacheté »), qui est un petit poisson très commun dans les ruisseaux (famille des cyprinidés)
-un adjectif employé uniquement dans l'expression « yeux vairons » (par exemple, un iris bleu et l'autre marron), qui est un cas remarquable d'hétérochromie.
(Wikipedia)



Salut Joelle, ce chat va te plaire
:bisou:
Benedicte.V5
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 15:15



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Othman, tout le monde semble pencher pour Postillon (p11)....

Greffier de taille

La Taille était un impot sous l'Ancien Régime .Voir l'article de Joelle en p 29

greffier : autrefois, personne lettrée qui remplissait les fonctions de secrétaire; ensuite, officier chargé de l'enregistrement des actes officiels, expéditeur des jugements.

Je pense que le greffier de taille devait être la personne chargée d'enregistrer par écrit tous les prélèvements d'impôt effectués par les collecteurs de taille.

Mais nous verrons si Joelle a quelque chose d'autre.

Pour en savoir plus sur la taille:

http://books.google.fr/books?id=1HtodQPSTOwC&pg=RA2-PA711&dq=greffier+de+taille&lr=#PRA2-PA709,M1

Bonne après midi.
Othman.T
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 15:39


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Bonjour la file
Bonjour Benedicte et jean
Ça se passerait à l'église ou par le curé on pourrait dire c'est après l'apéro mais là c'est écrit en mairie peut-être que le secrétaire avait abusé de l'absinthe, à mon avis pas encore de la fumette.
En attendant merci pour votre info sur les greffiers de taille.
Bon ouikaine à vous, j'espère sous le soleil
Toutes mes amitiés
Othman
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Othman.T
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joepiednoir
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 15:56



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greffier de role ou greffier de taille
c'est excatement ce que tu as décrit Béné
ci-dessous un extrait de rôle de taille

http://geneanormandie.free.fr/taille/stmartinga1696.htm



"Jettes une poignée de pierres, une au moins atteindra son but"
mes recherches : TAMISSIER(55-23) - LAJOUX(55) - PERSIN(55)-(52)- CHAUVIN (23) - LAURENT (52)
PIEDNOIR(53)- TORTRAT(45-18) - JOUBARD(56) - STOPHE(75-77-78 et suisse ) - GRANDIERE(53-75)-DUCLOS (56) - GIQUEL (56) - LAGROUAIS (56)
SAVARD (45 et 18)- RAIZE (77 - suisse) Joliat (suisse)
Benedicte.V5
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Envoyé le: vendredi 7 novembre 2008 19:37



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Peter de Vos(1490-1567)Le Collecteur d'impôts.


:bisou:
Benedicte.V5
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 10:20



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Bonjour à tous




Très prisé le crin...


Exposition universelle de 1867 à Paris. Rapports du Jury international publiés sous la direction de M. Michel Chevalier.





Corde en crins de cheval

Bonne journée

:bisou:
Othman.T
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 11:07


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Bonjour la file
Merci à tous pour votre aide, oui Postillon à l'air d'^^etre la solution.
Maintenant pour Greffier de taille, ça me fou un peu les boules d'avoir eu dans mes AAAAAGp un mec capable de faire un métier pareil, bon c'est vrai il en fallait.
Kty ma famille est originaire de Sancoins et des environs et en ce moment je fais du dépouillement de cette commune. Alors que la plus grande partie de ma famille est originaire du 27, 60 et 76.
Amitiés à tous
Othman
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Othman.T
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christ.L12
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 14:20



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bonjour à tous et à toutes,pluie en Vendée

patronymes sur 57 Rall,Neufint/Tänny/Boltz/Bossert/Theobald/Scheuer/
Kiehl/Geisler/Dumolt/Walter/Stenger/Burgun/Schwoerer/Lehmann
patronymes sur 67 Rall/Woelffel/Muller/Simon/Wattron/Zehner/Fritsch/Lux/Martin/Dumolt/Hilt
patronymes sur le luxembourg Boltz/Kiehl/Bernard/Sosson/Jung/Wagner/Medernach/Hansen
christ.L12
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 14:35



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Wentworth Miller,A les yeux légèrement vairons
(son oeil droit est bleu et son oeil gauche est un peu plus vert)

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christ.L12
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 14:40



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Kate Bosworth,actrice aux yeux Vairons

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christ.L12
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 14:48



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et aussi l'actrice Jane Seymour

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christ.L12
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 14:51



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et bien sur le chanteur David Bowie



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christ.L12
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 15:01



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mais aussi Anouchka Delon la fille de .......son Père

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Othman.T
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 15:25


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Salut la file
Attention David Bowie a un ?il de verre, le pauvre.
Amitiés
Othman
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Othman.T
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Benedicte.V5
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 17:45



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et Thumb Up


:bisou:
khalida.137
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 19:01



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Hiding bonjour à tous,
problème d'ordi Angry donc pas connection.Wall Bash
:bisou: :bisou: à tous
très sincèrementThumb Up Thumb Up
a bientôt
khalida
"Il faut être passionné pour réussir sa vie."
christ.L12
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Envoyé le: samedi 8 novembre 2008 20:25



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bonne soirée

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Envoyé le: dimanche 9 novembre 2008 10:33



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Bonjour à tous
Kty,un bon café bien chaud...




Bon dimanche

:bisou:
christ.L12
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Envoyé le: dimanche 9 novembre 2008 15:32



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coucou la compagnie

Jean si c'est le jeu des 7 erreurs ,je n'en vois que 2 (toi et le drapeau )


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Envoyé le: dimanche 9 novembre 2008 18:56



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Bonsoir

Christophe et ses jolies stars aux yeux vairons, Jean...de la lune et de l'Everest....que de rêves ce week-end!

Un rêveur professionnel:





Bonne soirée

:bisou:
joepiednoir
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Envoyé le: lundi 10 novembre 2008 09:28



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Hiding rapide, pendant que mon homme est sous la douche,

c'est un grand week end que nous avons ensemble, c'est pas si souvent.

Bisous Béné et tout le monde
à +

"Jettes une poignée de pierres, une au moins atteindra son but"
mes recherches : TAMISSIER(55-23) - LAJOUX(55) - PERSIN(55)-(52)- CHAUVIN (23) - LAURENT (52)
PIEDNOIR(53)- TORTRAT(45-18) - JOUBARD(56) - STOPHE(75-77-78 et suisse ) - GRANDIERE(53-75)-DUCLOS (56) - GIQUEL (56) - LAGROUAIS (56)
SAVARD (45 et 18)- RAIZE (77 - suisse) Joliat (suisse)
joepiednoir
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Envoyé le: lundi 10 novembre 2008 09:30



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"Jettes une poignée de pierres, une au moins atteindra son but"
mes recherches : TAMISSIER(55-23) - LAJOUX(55) - PERSIN(55)-(52)- CHAUVIN (23) - LAURENT (52)
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