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Aide à Guise 02 - Filae.com
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Senga
Aide à Guise 02
Envoyé le: dimanche 30 décembre 2018 21:14


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Bonjour,
Je recherche depuis très longtemps mes AAGP. Pouvez vous m'aider? Me donner des pistes de recherche?
Voici ce que je sais:

Mon AGP: Auguste Louis Hippolyte MOUTON
né le 17 février 1888 à Guise (02), enfant naturel reconnu par son père Auguste MOUTON le même jour
reconnu par sa mère Anna Alice BRAILLON le 9 septembre 1893 à Guise (02)
marié le 29 janvier 1912 à St Quentin (02) avec Aimée BRIERE
décédé le 12 septembre 1972 à Senlis (60)

Auguste MOUTON père (né vers 1867) et Anna Alice BRAILLON (née vers 1868) n'étant pas mariés à la naissance de leur fils, je ne dispose pas d'acte de mariage qui me permettraient de connaitre leurs dates et lieux de naissance. A la reconnaissance de son fils en 1893, Anna était célibataire et habitait toujours Guise (02).
Sur le registre matricule de leur fils, Anna et Auguste habitaient Guise en 1908.
Qui pourrait se rendre aux archives de Guise car les recensements ne sont pas encore numérisés?
Merci
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 08:56


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Bonjour Agnés

A tout hasard...

Edouard Auguste MOUTON né à Vezaponin le 31/12/1866 .

Au 19 eme siecle , le second prenom etait d'usage , jusque 1890/1900 ou le premier prenom fut à son tour privilegié .

Acte de naissance en ligne . Dés fois que ...

Sinon , le recensement de Guise en 1906 vous donnerait l'information.

Cordialement

Hervé
Agnes.B305
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 09:09



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Bonjour Agnès,

Quand leur fils se marie en 1912 à St QUENTIN, que dit-on des parents ?

Les registres de GUISE sont en ligne jusqu'en 1917. Pas de DC sur les tables .

Avez vous contacté directement la mairie de Guise, juste pour vérifier les tables décennales ?

Cordialement
Agnès
Janine.D11
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 09:14



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Bonjour

Auguste Louis Hippolyte MOUTON
marié le 29 janvier 1912 à St Quentin (02) avec Aimée BRIERE

Lors de ce mariage, les parents sont-ils nommés, présents ???

Cdt
Janine

Janine.D11
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 09:22



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Auguste Louis Hippolyte MOUTON

Matricule 595 - classe 1908 - St Quentin

https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vta53a56f5fa34fc/daogrp/0/layout:linear/idsearch:RECH_bf161bc81e272285af6def7447236167#id:163439506?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00&center=2426.088,-800.795&zoom=12&rotation=0.000

page 75

Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 09:46


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Bonjour Janine

Pas trouvé le registre matricule de Auguste ( Edouard Auguste) MOUTON classe 1886/1887 bureau St Quentin , Laon , Soissons ?

Suis je passé à coté?

Cordialement

Hervé
Janine.D11
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 13:55



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Bonjour Hervé

J'ai trouvé ceci concernant cet Edouard Auguste

Fils de Pierre Auguste Maxime MOUTON et Marie Clarice Félicitée DULIMON

Mariage avec Lucie MANTEAUX
Le 17 avril 1894, Fontenoy, Aisne

Janine*
Janine.D11
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 14:26



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Auguste Louis Hippolyte MOUTON

Reconnaissance par sa mère en 1893 - page 53

https://archives.aisne.fr/ark:/63271/vtad6716f0c2152915a/daogrp/0/layout:linear/idsearch:RECH_53eb178e9ed3efd1bc877ec2358ee428#id:1732725518?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00&center=1108.643,-680.269&zoom=12&rotation=0.000&lock=true
Senga
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 14:28


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Tout d'abord merci à Hervé, Janine et Agnès d'avoir répondu aussi vite!
J avais trouvé Edouard Auguste aussi, mais rien ne me permet de le relier à Auguste fils pour l'instant...
Le matricule 595 Auguste Louis Hippolyte Mouton est bien effectivement mon AGP. Il
y est inscrit qu'en 1908, ses parents sont domiciliés à Guise.
Sur son acte de mariage avec Aimée en 1912, il est juste inscrit que ses parents ne sont pas mariés, qu'Auguste père est domicilié à Guise et qu'Anna sa mère est domiciliée à St Quentin.
C'est pour cela que je voudrais pouvoir consulter les recensements.
Merci encore à vous trois,
Cordialement
Agnès
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 15:11



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Bonjour,
BRAILLON Anna Alice c'est mariée une première fois le 29 Novembre 1873 avec léon Virgile DUPONT à GUISE 02.

Elle, elle est née le 28 Mai 1857 à Airsonvile Bernonville, fille de Pierre Louis BRAILLON et de Ismérie Denise MARTIN.

Anna Alice a divorcé le 19 Mai 1893 à St Quentin 02 ......

Donc, il faudrait que tu trouves l'acte de divorce de DUPONT Léon Virgile /BRAILLON Anna Alice......en date du 19 Mai 1893.....pour voir si les tors étaient au maris ou l'épouse....... Faudrait qu'un bénévole te fasse cette recherche.....
Après, il faudrait qu'il regarde les tables décennales de 1903 à 1012....pour voir si il existe un mariage.....entre MOUTON/BRAILLON sur St Quentin......... et voir si d'autre naissance.......

Tiens nous au courant de l'évolution de tes recherches.......Bonne fin de journée et de weekend, A+Smile LisbethSmile
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 15:20


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Agnés , voici ce lien :

http://www.saint-quentin.fr/334-genealogie.htm

Si vous ne pouvez vous deplacer , une association de genealogie dans le departement de l'Aisne propose son aide , y compris pour visualiser les recensements ( Guise et St Quentin )

Contactez les !

Meilleurs Voeux de recherches en 2019 !

Hervé
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 15:35


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Bonjour LisbethThumb Up

Sur Gene...net , Tapez DUPONT Virgile , ensuite il y à un relevé colaboratif ;
Ensuite cliquez sur le lien tout en bas : URL document .

Hervé
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 15:41



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Je sais Hervé j'y suis allée.....Maintenant il faut qu'Agnès puisse faire sa demande à un bénévole pour plus de renseignement sur son divorce à savoir pour qui était les torts.........et que ce bénévole puisse regarder les tables décennales de 1903-1912 pour voir si il y a eu mariage et autre naissance sur St Quentin......

bonne fin de journée à toi, Hervé, A+Smile lisbethSmile
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 15:51


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Oui Lisbeth!

Sur le lien URL document , il y à ce jugement ! et qui explique le refus de la garde des enfants à Mr Virgile DUPONT ! Il y à egalement les adresses des localitées respectives des 2 epoux !
Il y à deux pages !!!

Hervé
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 15:55



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je sais, mais je n'arrive pas à faire la manipe pour mettre l'acte sur la file......je dois mal mi prendre;
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 16:59


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Il y à 2 pages et pour la deuxieme page un petit clique sur la petite fleche en bas au centre . La suite est au verso de la 1ere page .

Il y à un petit probleme car le prenom est Marie Anna et non Anna Alice ! etrange Est ce la bonne personneQuestion
Hervé
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 17:26



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Oui je sais , j'ai lu, en effet il avait demandé la garde des enfants qui lui a été refusé......donc les tors seraient de son côté à lui......mais maintenant Agnès doit pousser plus loin ses recherches.....qui lui apprendront peut être des éléments qu'elle n'avait pas......au départ.......vu que sur St Quentin les archives ne vont pas plus loin que 1902, en espérant qu'il n'y ai pas de manque avec les 2 guerres.....;bonne soirée à toi Hervé.........A+Smile LisbethSmile
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 17:34


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Bonne soirée à toi egalement et surtout bon reveillon !
J'espére que Agnés va venir lire les reponses .
Hervé
Agnes.B305
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 18:07



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Bonsoir à tous,

Sur l'acte de naissance de son fils en 1888, Anna Alice est dite âgée de 20 ans , donc née vers 1868.
Ce mariage en 1873 parait donc impossible !!

C'est donc vers les TD de St Quentin ou de région parisienne ( puisque Auguste Louis y séjourne ) qu'il faudrait pister Anna Alice .

Bon réveillon à tous
Agnès
Senga
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 18:08


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Oui oui Hervé, je passe vite fait pour lire vos réponses. Malheureusement Marie Anna est née dix ans avant "mon" Anna Alice! J'avais enquêter dans cette voie déjà... Une soeur de Marie Anna, Alix Denise, correspondrait plus au niveau de sa date de naissance, mais je n'ai pas trouvé la preuve que ce soit la même personne. Virgile Dupont apparait sur l'acte de naissance d'Auguste fils comme son oncle maternel par alliance. Ca collerait donc mais pas de preuve...
Merci de vous impliquer comme celà et bon réveillon!
Agnes.B305
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 20:20



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Ne sachant pas si vous l'avez :

Décès de Léon Virgile DUPONT 10 juin 1906 Paris 6ème, veuf BRAILLON . Pourtant ils étaient divorcés ..
Et il s'était remarié :
Mariage avec Marie Martine WAEBER 21 octobre 1893 Paris 8ème (et redivorcé !)

Agnès
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: lundi 31 décembre 2018 20:59



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Agnès,
Donc si Auguste Louis Hippolyte MOUTON est bien ton grand père, ton arrière grand père est bien Auguste MOUTON et ton arrière grand mère Anna Alice BRAILLON.

A présent le dernier domicile *** de Auguste Louis Hippolyte était Compiègne.......en 1927

Donc si ton grand père a été reconnu qu'en 1893, c'est qu'elle venait de divorcé d'avec son premier époux.....
je rajouterais qu'elle devait être un peu plus âgée que Auguste MOUTON le père de ton grand père.... et que cela colle bien......
Elle avait surement 35 ans à la naissance de Auguste Louis Hippolyte et cela c'est sur........

Réfléchis bien à cela.......si chacun ne résidaient pas au même endroit, c'est qu'elle avait la garde des enfants de son premier mariage......et que nous découvrirons peut être prochainement la clé du problème.....

Je vais regarder si je trouve quelque chose........
Bonne soirée à toi.....Moi je vais allée arroser mon gigot;A+Smile LisbethSmile
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: mardi 1 janvier 2019 15:37


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Bonjour à tous et

Bonne année 2019 et surtout une bonne santé !

Sur l'acte de naissance de Auguste Louis Hippolyte MOUTON , la mére : Anna Alice BRAILLON est dite " agée de 20 ans , celibataire"
Or Marie Anna BRAILLON ( née en 1857 ) etait à cette date mariée à Mr Leon Virgile DUPONT !!!
J'en deduis que Marie Anna BRAILLON et Anna Alice BRAILLON sont 2 personnes differentes !!!

Par contre le fait que l'on retrouve Léon Virgile DUPONT comme temoin dans cet acte de naissance prouve bien que nous sommes dans la meme famille BRAILLON !!!

Anna Alice est peut etre une niece de Marie Anna BRAILLON epouse de Léon Virgile DUPONT !

Dans l'acte de naissance , il n'est pas precisé que Leon Virgile DUPONT est un oncle par alliance ! dommage!

Pour demeler cette histoire , il ne reste que les recensements de Guise et de Saint Quentin dans la periode qui entoure les lieus de residences des parent de Auguste Louis Hippolyte .

Agnés , demandez de l'aide auprés de l'association genealogique de l'Aisne dont je vous ai mis le lien dans mon message plus haut .

Encore meilleurs voeux pour ces recherhes !Laughing

Hervé
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: mardi 1 janvier 2019 18:21



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Hervé,
je suis d'accord avec toi.....il y a un indice quelque part pour nous mettre sur la voix.....j'ai passé l'après midi à remuer ciel et terre....... peut être est ce soi une soeur ou une cousine.......je suis en trains de passer au peigne fin les registres de GUISE..... nous allons finir par trouver...... il y a quelque chose qui nous a échapper...... faudrait que l'on puisse à trouver sa date de naissance et le lieu ou elle est née....cela débloquerait la situation.......je continue ma quète......on se tiens au courrant de ce que l'on trouve..........

A+,

Bonne soirée, Smile LisbethSmile
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: mardi 1 janvier 2019 19:21



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Hervé,

Je suis allée sur les TD de la commune d'Aisonville Bernonville 02, j'ai relevé des naissances:

1°BRAILLON Marie Anna née le 28 Mai 1857
2°BRAILLON Marié Léonide née le 28 Mai 1855
3°BRAILLON Marie Elisa née le 20 Décembre 1857
4°BRAILLON Marie Félicie née le 6 Septembre 1853......

Je vais regarder sur les autres communes........
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: mardi 1 janvier 2019 21:23


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Bonsoir Lisbeth

Pas de trace d'une naissance de Anna Alice BRAILLON sur les communes de ROUPY , ETREILLERS , MACQUIGNY,
MONTIGNY EN ARROUAISE .

Soit Anna Alice Braillon est née dans un autre departement , soit elle est née fille naturelle , ou soit elle à
falsifié volontairement ses prenoms ou peut etre serait ce Alix Denise BRAILLON née le 28/11
/1868 ?

Pour autant je pense qu'elle est une soeur de Marie Anna
BRAILLON epouse de Leon Virgile DUPONT

Seuls les recensements peuvent apporter la solution....

Belle enigme Laughing

Hervé
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: mardi 1 janvier 2019 21:52



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Bonsoir Hervé,

Tu penses comme moi, ou alors, elle avait un autre prénom comme Alix l' exemple que tu mentionnes , mais tu vois je sens qu'elles sont soeur, mais c'est bizarre , tu cela me turlupine ce truc...... ou alors, il faudrait que l'ont trouve le mariage des parents de Marie Anna et là peut être nous pourrions avoir une réponse à cette question qui nous trotte dans la tête...... car Marie Anna s'est mariée à 16 ans et demie.......donc je suppose qu'elle devait avoir d'autres frères et soeurs.....et à cette époque ils voyageaient de communes en communes pour le travail......et souvent les femmes accouchaient en cours de routes.....je vais regarder peut être une piste......

Je te tiens au courant.....
Bonne soirée, A+Smile LisbethSmile
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: mercredi 2 janvier 2019 07:00


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Bonjour Lisbeth , Agnés

Voir sur Gen...et , l'arbre en ligne de fcatherine11

Le couple : Pierre Louis Hippolyte BRAILLON et Ismerie Denise MARTIN avec leur enfants :

Marie Anna 1857
Denis Hippolyte 1859
Helene Denise 1860
Enfant sans vie en 1863
Pierre Louis 1867 (decedé à 1 jour)
Alix Denise 1868 ( 28/11) decedée le 09/05/1947 à Nanterre (92) .
Julia Marthe 1872

Pierre Louis etant né le 21 mars 1867 puis Alix Denise le 28/11/1868 , peut etre que soit:

Anna Alice est née dans l'intervalle entre Pierre et Alix à ?

Soit:

Anna Alice est Alix Denise ?

Alice = Alix ?

A mediter....

Hervé
Lisbeth.L1
Aide à Guise 02
Envoyé le: mercredi 2 janvier 2019 13:46



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Coucou Hervé,

Tu as la même idée que moi Concernant Alix Denise (Alice).....

Hélène Denise elle, elle s'est mariée le 11 Avril 1885 à GUISE avec Maximilien CORDELOIS né le 9 Octobre 1859 à St SOUPLET 59;
Denis Hippolyte lui s'est marié le 19 Novembre 1885 0 GUISE avec Rose POINDRON née le 13 Mai 1868 à BOHAIN , ils ont reconnu un enfant lors du mariage,
ils ont divorcé le 21 Octobre 1892 à St QUENTIN 02;
Julia Marthe s'est mariée le 10 Juin 1893 à GUISE avec ROUSSELLE Amédé né le 2 Août 1868 à GUISE......

Faudrait qu'Agnès fasse la demande d'acte de décès intégral concernant Alix Denise à la mairie de Nanterre.......... pour être sur du petit détail qui manque.......car elle portait le prénom Alix mais ce faisait peut être appelé Anna Alice..............
Je continue ....les recherches....

Bonne journée à toi Hervé ainsi qu'à Agnès.....A+Smile LisbethSmile
Senga
Aide à Guise 02
Envoyé le: mercredi 2 janvier 2019 17:18


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Meilleurs voeux pour cette nouvelle année! Et merci merci merci!
témoins de mariage d'Auguste fils:
Emile Louise GARNIER, garçon de magasin, âgé de 60 ans, son oncle maternel par alliance et Léon Maximilien CORDELOIS, tisseur, âgé de 26 ans, son cousin germain, domiciliés tous deux à Saint-Quentin.
Ce qui collerait aussi avec le fait qu' Anna Alice=Alix Denise
Il y a quelques mois j'ai écrit à Nanterre mais ils ne trouvent pas trace ni d'Anna ni d'Alix. pas de mention de décès sur l acte de naissance de Alix Denise ...
Il me faudrait vraiment les recensements
Senga
Aide à Guise 02
Envoyé le: mercredi 2 janvier 2019 17:37


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Messages: 31
J'ai déposé une demande d'aide (merci pourle lien Hervé). Je vous tiens au courant
Betty.W14
Aide à Guise 02
Envoyé le: mercredi 2 janvier 2019 19:05



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Bonjour,
Je viens de trouver un mariage qui m'interpelle...
Flavigny le Petit
Jour : 5
Mois : 5
Année : 1900
Numéro d'acte : 8
Type d'acte : M
Prénoms époux : Louis
Nom époux : MOUTON
Age ou date de naissance époux : 20.7.1876
Lieu d'origine époux : Mennevret
Prénoms père époux : Louis Édouard Hippolyte
Prénoms mère époux : Marie Elmire
Nom mère époux : HIET
Prénoms épouse : Marie Juliette
Nom épouse : PAGE
Age ou date de naissance épouse : 10.1.1881
Lieu d'origine épouse : Proix
Prénoms père épouse : Louis Édouard
Prénoms mère épouse : Catherine Émilienne Arméline
Nom mère épouse : MAHIEUX
Prénoms témoin : Auguste
Nom témoin : MOUTON

Prénoms témoin : Paul
Nom témoin : BASTIEN
Prénoms témoin : Alphonse
Nom témoin : LEFÈVRE
Prénoms témoin : Gustave Henri
Nom témoin : CAMUS

Le témoin est le frère de l'époux. Il a 30 ans
Les prénoms du père sont aussi intéressants.
Mais pas trouvé la naissance de cet Auguste sur Mennevret.
Cela pourrait être lui ?
Il se serait vieilli lors de la déclaration de son fils ?
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: mercredi 2 janvier 2019 21:17


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Bonsoir Agnés

Vous avez raison de demander de l'aide , j'espére qu'ils seront en mesure de vous repondre favorablement.

La mention du deces existe bien en marge de l'acte de naissance de Alix Denise BRAILLON née à Aisonville Bernoville le 28/11/1868 .ouioui ouioui ouioui

5MI 0563 1861 à 1870
Acte numero 68 page 229/286

C'est trés etonnant que la Mairie de Nanterre ne vous ai pas retrouvé cet acte !?!?fou

Bonne soirée

Hervé
Senga
Aide à Guise 02
Envoyé le: mercredi 2 janvier 2019 23:18


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Oui pardon, j avais vu la mention...je deviens chèvre... A Nanterre la réponse a été assez expéditive... marre des généalogistes???
Betty.W14
Aide à Guise 02
Envoyé le: jeudi 3 janvier 2019 07:00



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Bonjour,

Et si Auguste ne s'appelait pas Auguste pour l'état civil ?
Je viens de regarder les naissances du couple que j'ai mentionné hier.

Sur Mennevret
- naissance de Louis MOUTON le 12/01/1868
(les parents se marient le 25/01/1868)
- naissance de Juliette Palmyre le 23/06/1871
- naissance de Célinie Marie le 17/02/1874
- naissance de Louis le 20/07/1876

Le second Louis est celui dont j'ai indiqué le mariage et pour lequel "Auguste MOUTON, frère du marié" est témoin.

Pas trouvé d'autres naissances pour le couple MOTON - HYET et ils ont l'air plein implanté à Mennevret.

J'ai recherché d'abord le décès du premier Louis... en vain.
Et effectivement j'ai trouvé sa fiche matricule
Classe 1888 - St Quention - Matricule 319

Donc 2 Louis (frères) à l'état civil mais le premier qu'on aurait nommé Auguste dans la vie courante ?

Etonnant mais pourquoi pas ? La date de naissance 1868 correspond. Pas de mariage indiqué pour ce premier Louis. cela tient la route car si je me souviens, Louis Premier est indiqué vivre à Guise sur sa fiche matricule de 1888.

A plus tard sans doute, bonne journée
Herve .V2
Aide à Guise 02
Envoyé le: jeudi 3 janvier 2019 11:49


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Bonjour Agnés

Bonjour à tous

Bonjour Betty

Effectivement , il y à bel et bien deux enfants issus de
Louis Edouard Hipolyte MOUTON et de Marie Elmyre HIET avec le prenom Louis .

Pourquoi donner le meme prenom à ses 2 enfants ??fou fou

Dans le mariage de Louis Mouton ( numero 2) et de Marie PAGE le 05/05/1900 à Flavigny le Petit , Auguste Mouton à 30 ans ( frére du marié et temoin ).

Une petite erreur neammoins! Auguste ( Alias le 1er Louis ) devrait avoir 32 ans revolu .

Les protagonistes de cette histoire s'inventeraient des prenoms d'usages autres que ceux attribués à leur naissances !!!???

La tache qui nous importe et de demeler le vrai du faux !
POUAH !
J'ajoute que Louis Mouton numero 2 est inscrit sur les tables alphabetiques des registres militaires ( classe 1896 ) ; il est exempté .

Les recensements sont desormais incontournables.................
Merci Betty

Hervé
Betty.W14
Aide à Guise 02
Envoyé le: jeudi 3 janvier 2019 17:44



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Je pense aussi Hervé qu'il est indispensable d'avoir recours aux recensements, aussi bien sur Mennevret pour voir la composition de la famille MOUTON, que sur Guise et St Quentin pour essayer de trouver Anna Alice.
Je suis presque certaine pour Auguste même s'il est dit qu'il a 32 ans au mariage de son frère.
Bonne soirée

Betty.W14
Aide à Guise 02
Envoyé le: jeudi 3 janvier 2019 18:33



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Messages: 1 775
Voir plus haut mes deux messages.
Il s'agirait de la composition de la famille MOUTON - HYET où 2 garçons sont déclarés sous le même prénom et en fait un autre prénom serait utilisé pour le premier.
Betty.W14
Aide à Guise 02
Envoyé le: vendredi 4 janvier 2019 06:45



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Bonjour,

Si je suis bien, dans les témoins du mariage de Auguste Louis Hippolyte MOUTON en 1912, il y a un Léon Maximilien CORDELOIS agé de 26 ans et qui est cousin germain du marié ?

Ce Maximilien Léon CORDELOIS est né à Guise le 02/02/1886 et il est l'enfant de Maximilien CORDELOIS et Hélène Denise BRAILLON - mariage 11/04/1885 à Guise citée plus haut.

Ce n'est donc pas le mariage CORDELOIS-BRAILLON qui est intéressant mais la naissance de Léon Maximilien CORDELOIS en 1886, cousin germain d'Auguste.

Nous sommes donc sur la bonne voix et je pense effectivement qu'Alix Denise est Anna Alice.

Décidément, c'est une manie de changer de prénom !!!

A plus tard
Betty.W14
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Envoyé le: vendredi 4 janvier 2019 07:03



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L'autre témoin du mariage de 1912 est Emile Louis GARNIER - 60 ans - oncle maternel par alliance né le 16/06/1852 à Guise

Après un premier mariage en 1876 sans intéret pour nous, il divorce et se remarie à St Quentin 29/02/1908 avec Marie Anna BRAILLON !

Et voili, voilou, je pense qu'on est bon.
Betty.W14
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Envoyé le: vendredi 4 janvier 2019 07:29



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"Il y a quelques mois j'ai écrit à Nanterre mais ils ne trouvent pas trace ni d'Anna ni d'Alix. pas de mention de décès sur l acte de naissance de Alix Denise ..."

Mais si, il y a une mention marginale sur son acte de naissance.
Comme d'ailleurs Hervé vous l'a indiqué, elle est décédée le 09/05/1947 à Nanterre.
Herve .V2
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Envoyé le: vendredi 4 janvier 2019 07:32


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Bonjour Betty

Pour ma part , je n'ai plus aucun doute !

Voici ce que Agnés à ecrit dans son message ci dessus :

"Emile Louis GARNIER, garçon de magasin, âgé de 60 ans, son oncle maternel par alliance et Léon Maximilien CORDELOIS, tisseur, âgé de 26 ans, son cousin germain, domiciliés tous deux à Saint-Quentin.
Ce qui collerait aussi avec le fait qu' Anna Alice=Alix Denise"

Sur gen..net , arbre de : fcatherine11

Emile Louis GARNIER est le second epoux de Marie Anna BRAILLON divorcée de son 1er mariage avec Léon Virgile DUPONT .

Le mariage GARNIER / BRAILLON à eu lieu à St Quentin le 9 fevrier 1908.

Par definition la mére de Auguste Louis Hippolyte BRAILLON né le 17/02/1888 à Guise et Alix Denise BRAILLON , alias Anna Alice .

Si le deces à eu lieu à Nanterre , voir peut etre les tables des enregistrements apres deces aux AD des Hauts de Seine . Peut etre y à t'il une succession qui revelerait son fils Auguste .

Reste à definir le pére.....

....et Jean Claude et à la rescousse....Very Happy

Hervé

Betty.W14
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Envoyé le: vendredi 4 janvier 2019 08:11



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Ce que je disais Hervé...

Pour le père, je suis presque certaine qu'Auguste est Louis N°1

Jean-Claude verra peut-être comment ils nomment l'enfant, surtout après la naissance de Louis N°2
Quelle idée d'appeler deux enfants par le même prénom. Même pas un second prénom sur les actes d'état civil.
Pas étonnant, surtout après la naissance de Louis N°2, que les parents lui aient peut-être donné comme prénom usuel Auguste...
Peut-être même avant l'appelait-il Auguste ?
Donc dans ce cas, je suis curieuse de voir ce qu'ils ont déclaré à l'employé lors des recensements. A suivre...

Idem, intéressant de voir la constitution de la famille BRAILLON dans les recensements et quels prénoms étaient déclarés pour Anna Alice...
Betty.W14
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Envoyé le: mardi 8 janvier 2019 12:59



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J'espère que Senga va lire ses messages... elle est passée hier mais n'a rien écrit.
C'est certain pour l'instant nous tenons de bonnes, même de très bonnes pistes, grâce à un travail d'équipe, sans toutefois pouvoir affirmer.
C'est certain que si les personnes ont un prénom d'usage différent de leur prénom déclaré, cela complique la chose
on espère un petit coucou.... sinon une fois de plus c'est décourageant.
Mais une fois de plus, c'est regrettable sur ce site qu'on ne puisse être averti des réponses.
Elle ne sait peut-être pas comment lire les réponses à son post ?
J'avoue que me débrouillant bien sur internet, il a fallu que je tombe par hasard sur une réponse dans les "derniers messages", ma demande datant de plusieurs mois si ce n'est plus, c'est vraiment un pur hasard que je sois tombée dessus. Je ne vais pas tous les matins voir s'il y a des réponses sur les posts que j'ai ouvert ou participé.
Etonnant... pourquoi Filae n'est pas capable de mettre cela en place alors que sur d'autres sites que je ne citerai pas, on est informé (si on le souhaite) des réponses nouvelles sur un post auquel on a participé même si cela date de plusieurs mois et années ?
Je sors du sujet certes mais malgré tout, pourquoi est ce ainsi.
on rouspète souvent après les personnes qui après une demande ne donne plus signe de vie, mais peut-être qu'ils attendent d'être avertis d'une réponse sur leur boite mail.
Le hasard peut faire que grâce aux moteurs de recherche, quelqu'un réponde au bout de pas mal de temps... irez vous examiner les réponses à votre post d'il y a des mois, des années....
Colère pas après notre demandeuse pour le moment mais besoin toutefois d'explication à ce niveau de communication. de la part de ce site
Ma colère est passée... Smile Sad Smile
Senga
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Envoyé le: mardi 8 janvier 2019 21:36


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Bonsoir à tous et un très grand MERCI pour votre aide!! Vous êtes formidables!
Désolée pour ces derniers jours mais je n'ai pas eu beaucoup de temps pour cette "enquête". Je pense qu'on est vraiment sur les bonnes pistes et c'est bien d'être à plusieurs: j'avais peur de faire de fausses déductions.
Je n'ai pas encore de réponse de l'aide de Guise et St Quentin... A suivre...
Bonne soirée à tous et à bientôt
Senga
Aide à Guise 02
Envoyé le: mercredi 9 janvier 2019 15:34


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Bonjour,
Un bénévole de Généalogie Aisne s'est déplacé à St Quentin. Voici les renseignements trouvés:
Dans le recensement de 1911 de cette ville: Alix Denise,à l'état-civil,est née à Aisonville-et-Bernoville le 28/11/1868 (vue 229/286).

Elle vit donc en 1911 avec sa sœur Hélène Denise Braillon (°13/12/1860 à Aisonville-et-Bernoville de Pierre Louis Hippolyte et de Ismérie Denise Martin),vue 266/269. Il a recherché si Anna Alix était mariée à Saint-Quentin,pas de mariage dans cette ville.
Le mariage de Pierre Louis Hippolyte Braillon et de Ismérie Denise Martin a été celébré à Origny-Saine-Benoite le 22/06/1854 .
on avance! Ce même bénévole devrait se rendre aussi à Guise.
C'est vraiment super toute cette entraide! Je vais enfin débloquer cette branche.
Betty.W14
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Envoyé le: mercredi 9 janvier 2019 17:22



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Non, Jean Claude, ce n'est pas confus.
Sauf que les intéressés semblent avoir utilisé un prénom d'usage différent de leur prénom officiel.

Anna Alice est sans aucun doute Alix Denise - c'est prouvé par l'oncle et le cousin présent au mariage de son fils.
Et Auguste doit être Henri... rien d'étonnant à ce qu'il utilise un autre prénom puisqu'il a un frère qui s'appelle Henri.

Cela parait clair ?

Senga
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Envoyé le: mercredi 9 janvier 2019 18:35


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Merci Jean Claude,
Oui je pense pouvoir confirmer qu'Anna Alice= Alix Denise. Betty a du se tromper.... Auguste est peut-être Louis et non Henri.

Hervé j ai cliqué sur "surveiller" mais pas de message d'alerte...
Betty.W14
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Envoyé le: jeudi 10 janvier 2019 09:11



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Exact, j'ai dit Henri à la place de Louis... je devais être fatiguée...

Oui j'avais vu pour Edouard Auguste et cela ne tient pas la route.

Quand au Louis, si je me souviens bien car je n'ai pas regardé à nouveau sa fiche militaire, les domiciles indiqués correspondent bien.
De plus il est indiqué comme témoin au mariage d'un de ses frères.... sous le prénom Auguste, mais tout cela correspond bien à Louis 1...
Senga
Aide à Guise 02
Envoyé le: jeudi 10 janvier 2019 17:30


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Bonjour à tous,
Merci Jean Claude pour ces nouveaux docs.

Comment faites vous pour coller des docs ici? je n'y arrive pas...
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