Forums

 
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers - Filae.com
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: dimanche 29 décembre 2019 07:24



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonjour,

Voici ce qui m'amène à vous poser cette question :

Début 1936, je perds la trace à ST-ETIENNE (Loire) France, d'un mineur polonais, F........ Stéfan, qui selon les dires familiaux serait parti en Espagne ainsi que bon nombre de ses compatriotes.

Se serait-il enrôlé dans les BRIGADES INTERNATIONALES ?

Aurait-il fait partie de ce bataillon polonais ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataillon_Dombrowski

Est-il mort au combat ?

Existe-t-il des archives consultables sur Internet à ce sujet ?

Car depuis son départ de France, sa famille n'a jamais plus entendu parlé de lui ...

La circulaire 162 du 1/05/1936 -malgré plusieurs interrogations sur GALLICA- je n'ai pu la retrouver ; je suppose qu'elle devait préciser les conditions d'enrôlement des Etrangers qui résidaient en France dans cette guerre civile espagnole.

Si vous pouviez m'aider à y voir plus clair,

Par avance MERCI
Lucie.S44
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: dimanche 29 décembre 2019 17:10



Inscrit le: 23/03/2006
Messages: 2 535
Bonjour Jacqueline:

Je n'ai pas la reponse a votre question. Desolee. Mais j'ai trouve plusieurs liens qui pourront peut-etre vous permettre a avancer.

Guerre d’Espagne (Guerre Civile Espagnole de 1936 a 1938:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_d%27Espagne

Guerra Civil Española y sus victimas
http://victimasguerracivilespaniola.blogspot.com/search/label/Listado%20de%20presos

Le Monde Diplomatique
Guerre d’Espagne 1936-1939
https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/guerredespagne

Bonne chance.

Mes meilleurs voeux pour 2020.

Lucie


Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: dimanche 29 décembre 2019 17:13



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
MERCI beaucoup LUCIE. Smile

Je vais consulter vos liens. Book

Egalement MES MEILLEURS VOEUX pour cette nouvelle année 2020.

Jacqueline
isaguero
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: dimanche 29 décembre 2019 20:01


Inscrit le: 19/10/2017
Messages: 194
Bonsoir Jacqueline,

En Espagne les recherches sont plus compliquées.

Vous pouvez joindre:

--Les archives de Salamanca:
C/Gibraltar, 2
37002-Salamanca

--Aller sur le site : mcu.es, puis vous naviguez et vous pouvez faire une recherche en mettant son nom.

--Archivo militar de Guadalajara
Avenida del ejercito, 2
19004-Guadalajara

--Tapez '" listado de victimas enterradas en el valle de los caidos"vous aurez la liste des prisonniers qui sont décédés sur place, en construisant le site.

--Archives des brigades internationales, elles ne sont pas complètes, mais qui sait?:
ACER (Amis des Combattants en Espagne Républicaine)
--www.combatientes.es-busquedas-htm : listes de décès durant la guerre civile

--A.N.C. (arxiu Nacional de Catalunya)
Carrer Jaume, 1--33-51
08195-SAN CUGNAT DEL VALLES
site= anc.gencat.cat
Ils répondent assez rapidement.Je vous mets cette adresse sur Barcelone, car les brigadistes qui arrivaient de France par le Perthus s'inscrivaient dans les milices catalanes.

Pour tous il faut donner le plus de renseignements possibles

--Aux Archives Nationales:
rechercher sur le "fond de Moscou"

--Aux Archives de Pierrefitte: se trouvent les Archives du Service International de Recherche (SIR).

S'il est entré en France en 39, il aurait pu être dans un camp français??Il y avait beaucoup d'étrangers dans les camps en France.
Il ne faut jamais se décourager
Cordialement
Isabelle
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 30 décembre 2019 07:57



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonjour ISABELLE,

MERCI pour vos nombreuses archives à consulter.

Précision concernant ma recherche :

F......... Stéfan de sa Pologne natale est arrivé, seul, femme absente, en France en juillet 1934 pour travailler dans les Mines de Roche-la-Molière, puis de Saint-Etienne (Loire). Source sa fiche de Police trouvée dans le fichier 4M aux A.D.42.

Dans les premiers mois de 1935, il est recensé au Cantonnement du Grand-Coin puis à celui du Soleil (verso de ladite fiche).

Puis plus rien ... si ce n'est l'inscription suivante -au recto de sa fiche- : référence circulaire 162 du 1/05/1936. Et, d'après la mémoire familiale confortée par l'envoi d'un courrier, serait parti en Espagne lors de la guerre civile.

Cette recherche ne me concerne pas personnellement, mais dès que le demandeur m'aura donné son accord, je citerai le nom dans sa globalité

Toutes les suggestions sont les bienvenues. Par avance MERCI

CarolineL24
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 30 décembre 2019 18:49


Inscrit le: 23/11/2019
Messages: 6
Bonsoir Jacqueline, bonsoir à tous et toutes,

Je vous remercie d'avance Jacqueline pour votre aide afin de m'épauler sur ce forum, c'est vraiment gentil de votre part.

Je suis la demandeuse pour le frère de mon grand-père qui s'appelait Stefan FELUSIAK. (Jacqueline, vous avez tout mon accord pour que vous dévoiliez son nom sur ce forum, aucun problème.)

Je remercie sincèrement ces personnes du forum qui aident et qui donnent des pistes notamment sur la guerre civile d'Espagne que je vais regarder attentivement afin que Jacqueline et moi on puisse retrouver le frère de mon grand-père certainement décédé dans un bataillon pendant cette guerre et aussi savoir à quoi pourrait correspondre cette fameuse circulaire.

En attendant un très grand MERCI à vous tous et à Jacqueline pour l'aide apportée.

Si toutefois, d'autres personnes savent également des choses par rapport aux polonais en partance de France à partir de 1936 pour combattre pendant la guerre civile d'Espagne et sur le bataillon Dombrowski, toute aide est bonne à prendre et à savoir.

En vous souhaitant mes Meilleurs Vœux pour 2020.

Bien Cordialement,

Caroline
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mardi 31 décembre 2019 07:06



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonjour,

CAROLINE, l'union fait la force ... on va y arriver.


A tous, à l'ANNEE PROCHAINE

Bien amicaleent

Jacqueline
isaguero
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mardi 31 décembre 2019 07:43


Inscrit le: 19/10/2017
Messages: 194
Bonjour Jacqueline,

J'ai modifié mon message du 29/12 de 19h.

La circulaire du 05 mai 36 est en ligne.

Bonnes fêtes de fin d'année à toutes et tous, meilleurs voeux pour la nouvelle année.

Isabelle
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mardi 31 décembre 2019 07:57



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
MERCI beaucoup ISABELLE

la circulaire est en ligne où ????

CarolineL24
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mardi 31 décembre 2019 16:40


Inscrit le: 23/11/2019
Messages: 6
Jacqueline,

Oui comme vous dites l'union fait la force ahaha !

Une belle Année 2020 à vous tous !

Caroline
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mercredi 1 janvier 2020 09:04



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
BONNE et HEUREUSE ANNEE 2020

Un peu plus d'Amour et le monde ira mieux ....

coeur
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mercredi 1 janvier 2020 09:06



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 13 janvier 2020 17:51



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Thumb Up

Sad
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mercredi 15 janvier 2020 06:29



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonjour,

Aucune avancée ...

Je fais remonter ma demande Thumb Up

Déplacement aux AD43 ce jour, pour une éventuelle piste reflechis

Bonne journée

Jacqueline
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: vendredi 17 janvier 2020 20:23



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
CAROLINE, Hiding

Je vais modifier le titre du sujet, ne soyez pas surprise.

Peut-être que nous aurons plus de réponses positives. En tout cas, c'est ce que je souhaite

@+

Jacqueline
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: dimanche 19 janvier 2020 08:48



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonjour,

MERCI ... LUCIE ... pour ton M.P. auquel j'ai répondu.

Bon Dimanche
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 20 janvier 2020 07:20



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
A l'attention de LUCIE

Bonjour,

Sur une des liens que vous avez indiqués, dans LE MONDE DIPLOMATIQUE figure un article intitulé "Provenance des engagés des brigades internationales 1936"

Toutefois, cet article est réservé aux abonnés. L'êtes-vous ?

MERCI pour votre réponse

Jacqueline
Lucie.S44
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 20 janvier 2020 18:34



Inscrit le: 23/03/2006
Messages: 2 535
Bonjour Jacqueline:

Quel beau document avec une belle photo et des informations importantes que vous avez trouve sur Stefan FELUSIAK!

Au sujet de “Le Monde Diplomatic”

https://www.monde-diplomatique.fr/index/sujet/guerredespagne

je l’avais trouve par hasard dans l’internet. Je ne suis pas abonnee mais j’ai vu ici

https://boutique.monde-diplomatique.fr/

que cela coute 5 Euros et cela jusqu’au 15 Fevrier. Est-ce correct?

Ce “Le Monde Diplomatic” semble tres tres interessant.

Ou bien poster un message et questionez si quelqu’un est abonne a ce “Le Monde Diplomatic” ?

Ce serait super si vous y arrivez. Son developement m’interessera grandement.

Amicalement,

Lucie



Lucie.S44
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 20 janvier 2020 18:41



Inscrit le: 23/03/2006
Messages: 2 535
Jacqueline, voir ceci:

- Accès sans abonnement

Accès illimité à tout le site pendant 5 jours (50 000 articles depuis 1954).

https://www.monde-diplomatique.fr/cartes/l_atlas_histoire/a60549

Bonne chance.

Lucie
CarolineL24
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 20 janvier 2020 19:09


Inscrit le: 23/11/2019
Messages: 6

Je vais re-poster mon message car le précédent n'est pas passé on dirait oups !

Bonsoir Jacqueline, bonsoir Lucie,

Veuillez m'excuser, j'arrive légèrement en retard ! Wink
Ne vous inquiétez pas Jacqueline, vous avez très bien fait de renommer le groupe. Merci pour votre aide !

Lucie, un grand merci pour votre aide également au sujet de ce journal qui pourrait nous aider à Jacqueline et moi.

Je vais écrire à toutes les archives espagnoles, à savoir si Stefan aurait pu être décédé dans un bataillon polonais de la guerre en Espagne. Croisons les doigts !

Quelqu'un saurait-il si une usine aurait brûlé à Saint-Etienne en 1939 ?

Désolé pour le retard...

Un grand Merci à toutes les deux pour votre aide.

Bien à vous,

Belle soirée !

Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 20 janvier 2020 19:12



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
MERCI, LUCIE, pour vos encouragements. Bien évidemment, je vous tiens informée dès que j'avance dans cette recherche.

Bien amicalement

Je vous embrasse

Jacqueline
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 20 janvier 2020 19:15



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
CAROLINE, Smile

Pour l'incendie d'usine en 1939, il faudrait consulter la Presse, mais, sans date précise, cela va prendre du temps ...

Pas d'autres infos au sujet de ce fait divers (type d"usine, une fourchette de dates, etc ...).

isaguero
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 20 janvier 2020 20:53


Inscrit le: 19/10/2017
Messages: 194
Bonsoir,
Caroline avez vous écrit aux adresses que j'avais mentionné plus haut? Commencez par celles ci.
J'ai regardé sur les listes de brigadistes , pas trouvé, mais elles sont très incomplètes...
Ca ne sert à rien d'écrire à toutes les archives.
Bonne soirée
Isabelle
isaguero
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mardi 21 janvier 2020 17:31


Inscrit le: 19/10/2017
Messages: 194
Bonjour,

Les 2 premières archives importantes à consulter:

--Les archives générales de Salamanque (adresse plus haut)
--Archivo General Militar de Avila
Calle Vallespin, 19
50001-AVILA

Toutes deux répondent mais il ne faut pas être pressé.
D'abord ils cherchent, ensuite vous avez un courrier ou courriel (si vous écrivez par mail- c'est plus rapide) pour vous donner le résultat. Si un document est trouvé vous devez payer les ou la photocopies et ensuite vous recevez le document.
C'est pareil pour toutes les archives.

A bientôt
Isabelle
isaguero
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mardi 21 janvier 2020 17:34


Inscrit le: 19/10/2017
Messages: 194
Bonjour,

J'ai pensé, on peut peut-être voir les recensements lorsqu'il habitait en France. A voir s'il vivait seul ? Si oui peut-être chercher des infos auprès des gens qui vivaient avec lui (leur famille)??
Isabelle
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mardi 21 janvier 2020 19:01



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonsoir,

on retrouve Stéfan dans les Recensements de 1931 à ST-ETIENNE, et, après plus rien ....
Il vivait seul ayant laissé femme et enfants dans son pays d'origine.

C'est difficile de retrouver ses collègues de travail, les Mines ayant été fermées depuis plusieurs décennies.

De plus, les mineurs logeaient dans des "cantonnements", bâtiments qui ont été détruits depuis longtemps.

ISABELLE, Merci pour vos suggestions.

@+
CarolineL24
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mercredi 22 janvier 2020 14:56


Inscrit le: 23/11/2019
Messages: 6
Bonjour Jacqueline Wink

Pour l'incendie de 1939, je n'ai malheureusement pas d'autres infos de ma famille polonaise concernant cette usine ni la date précise pour le moment, la grand-mère de 90 ans ne s'en rappelle pas et était trop petite, c'était juste ce qu'elle a entendu de sa maman Zofia. Mais j'ai quand même demandé lundi, plus de précision par rapport à cette usine à ma cousine de Pologne, à voir..
Je pense que ça va être compliqué de retrouver, je vais re-centrer les recherches sur l'Espagne et je vous tiens au courant.

Belle Journée à bientôt Jacqueline ! Smile

Caroline
CarolineL24
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mercredi 22 janvier 2020 15:01


Inscrit le: 23/11/2019
Messages: 6
Bonjour Isabelle Wink

Veuillez m'excuser pour ma réponse tardive.
Je vous remercie de m'avoir aiguillé sur ces deux principales adresses concernant l'Espagne car j'allais en effet écrire à toutes les archives par mail !
Je vais donc suivre vos conseils, je vous remercie d'avoir regardé sur les listes des brigadistes.
En vous remerciant pour votre aide !

Belle journée et à bientôt Isabelle Wink

Caroline
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: jeudi 20 février 2020 08:02



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Thumb Up

Pour faire remonter la file ?

Pas de nouvelles suite à tes courriers CAROLINE ?

Belle journée à tous Cool
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: vendredi 28 février 2020 06:16



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonjour,

Les courriers de CAROLINE sont revenus avec des réponses négatives.

Pour le moment, on en reste là ; peut-être qu'un jour ....

Après tout, il n'est peut-être jamais allé en Espagne comme le prétendait la mémoire familiale.

Bonne journée.

Jacqueline
isaguero
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: mercredi 11 mars 2020 20:29


Inscrit le: 19/10/2017
Messages: 194
Bonjour,

Pour continuer la recherche de Stephan:

Recherches de militaires durant les conflits:

Central Military Archives
CZERWONYCH BERETOW
bl.124,00-910 WARSAW 72
POLAND

Bonne chance
Isabelle



Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: jeudi 12 mars 2020 08:31



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonjour,

MERCI ... ISABELLE

Je vais en faire part à CAROLINE

Bonne journée

Jacqueline
CarolineL24
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: samedi 14 mars 2020 19:24


Inscrit le: 23/11/2019
Messages: 6
Bonsoir Isabelle,

Je vous remercie pour cette aide, je vais leur écrire, je verrai bien.
Merci Jacqueline d'avoir informé la Filae de mes nouvelles concernant Stefan.

Belle soirée !

Bien à vous,

Caroline
Jacqueline.P164
Guerre civile espagnole : engagés français et étrangers
Envoyé le: lundi 16 mars 2020 08:29



Inscrit le: 29/04/2006
Messages: 17 209
Bonjour,

BONNE SEMAINE

Répondre |  | 

Aller au forum