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Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 1 février 2019 07:39



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Bonjour,

Cette famille partie de Russie s'est installée à ZURICH en 1905.
Le 25/12/1906 y naissaient des enfants jumeaux Hélène et Léopold.

C'est LEOPOLD GRINBERG l'objet de ma recherche.

Il y vécu jusqu'en Septembre 1926 date de son expulsion de Suisse (cf. journal de GENEVE du 28/09/1926 - affaire VOROWSKI).

Il semblerait qu'il se soit marié à ZURICH avant son départ et la possibilité d'avoir eu des enfants.

Comment puis-je avoir la confirmation de ces dires familiaux ? Peux-ton consulter des recensements sur des sites d'archives en ligne ??

Toutes informations ou pistes seront les bienvenues.

Je vous en remercie vivement par avance.

Jacqueline
(France)

Peter.D10
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 1 février 2019 17:36



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Bonsoir Jacqueline,

La réponse à vos questions devrait se trouver dans les registres du contrôle des habitants de Zurich (Einwohnerkontrolle), si cette famille était vraiment domiciliée dans la ville de Zurich.
Ces registres abondants sont maintenant conservés aux Archives municipales de Zurich.

Normalement, ces archives n'effectuent pas de recherches. Mais l'essayez quand-même en expliquant que vous habitez loin de Zurich et en indiquant toutes les informations que vous connaissez déjà. Utilisez le 'Kontaktformular', le français est bien accepté :
https://tinyurl.com/y9fsnrtu

Rien n'est en ligne de la période en question.

Peter
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 1 février 2019 18:34



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Un GRAND MERCI ... PETER Smile

C'est un bon début.



Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 1 février 2019 19:36



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PETER,

Sur ton lien, pas de réponse avec Léopold GRINBERG donc je vais écrire aux Archives de la Ville.

Par contre, j'ai une réponse à GRINBERG Sélik 1921-1926 qui est son frère.
Je pensais pouvoir consulter ce dossier puisqu'il est communicable, mais ma demande n'aboutit pas !. Tu connais la façon de la lire ?

MERCI pour ta réponse.
Emmanuelle.T166
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: samedi 2 février 2019 12:55


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Bonjour,

Recherchez-vous les parents ?

Lieu d'origine : https://www.letempsarchives.ch/page/JDG_1926_09_12/5/article/6249171/grinberg
Peter.D10
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: samedi 2 février 2019 17:11



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Bonsoir Jacqueline,

Le dossier sur Selik Grinberg n'est disponible que sur papier dans la salle de lecture des Archives municipales. Comme déjà exposé, pratiquement rien n'est en ligne dans ces archives.

Vu l'article communiqué par Emmanuelle, en pourrait également attendre des dossiers sur Léopold Grinberg, dans les archives municipales, cantonales et fédérales. Ils ne sont probablement pas visibles en ligne à cause d'une protection élevée (données sensibles).

Cependant, dans les Archives de l'état de Zurich on trouve la décision sur la naturalisation de Naphtul Hersch Grinberg-Babin de Nikopol, né 14. octobre 1873, qui est même disponible en ligne :
https://tinyurl.com/ybnmnes8

Peter
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: samedi 2 février 2019 19:07



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MERCI ... A VOUS DEUX

VOTRE AIDE EST BIEN PRECIEUSE

Thumb Up
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: samedi 2 février 2019 19:17



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EMMANUELLE,
Je voudrais apporter un correctif à cet article :

Bien que la famille soit d'origine russe venant de EKATERINOSLAW, LEPOPOLD est né en 1906 à ZURICH et a toujours vécu dans cette ville jusqu'à l'évènement évoqué.

Pour les parents et ses frères et soeurs, j'ai les infos. Merci

Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: samedi 2 février 2019 19:24



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PETER,

Est-ce trop te demander de m'en traduire les grandes lignes, ou comment puis-je le traduire, peut-être en faisant un copier/coller sur un site de traduction ? c'est de l'allemand ???

Décidément, j'espère que je ne t'ennuie pas.

Jacqueline
Peter.D10
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: dimanche 3 février 2019 19:21



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Bonsoir Jacqueline,

J'ai trouvé la décision du conseil fédéral portant sur l'expulsion de Léopold Grinberg en 1926; malheureusement le procès-verbal est aussi en allemand :
https://tinyurl.com/y7soylxg
Le jeune homme était très probablement célibataire à cette date-là.

Tu pourrais utiliser Google Translate pour obtenir une traduction plus ou moins acceptable de cette décision ainsi que de l'acte de naturalisation de la famille Grinberg-Babin.

Peter
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: lundi 4 février 2019 08:31



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Bonjour,

MERCI ... PETER

Bonne journée

Jacqueline
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: mardi 12 février 2019 07:28



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Bonjour PETER,

Enfin, avec de l'aide, j'ai pu traduire l'acte de naturalisation de Naphtul Hersch GRINBERG, de son épouse et de ses quatre enfants.

J'en attends la confirmation car il devrait s'agir d'un frère à Liber GRINBERG.

La famille était domiciliée à ZURICH 4, Zinistrasse 6.

NAPHTUL serait décédé en 1950 à ZURICH et son épouse en 1953.

Pour obtenir les actes de décès, il faut que j'écrive où à ZURICH (adresse complète) ? Formalités toujours payantes il me semble.

MERCI pour votre aide.

Jacqueline

Peter.D10
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: mardi 12 février 2019 18:20



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Bonsoir Jacqueline,

Les registres des décès jusqu'au 31.12.1959 se trouvent aux Archives municipales de Zurich. Indique les données que tu connais déjà et explique que tu habites loin de Zurich. Si tu demandes des copies en format PDF, les coûts seront probablement négligeables.

Peter
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: mardi 12 février 2019 19:47



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Une fois de plus, MERCI ... PETER

Thumb Up

Jacqueline
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: mardi 12 février 2019 20:05



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Je viens de faire le nécessaire ....

clinoeil
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: mercredi 13 février 2019 15:17



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Bonjour PETER Smile

Les archives de ZURICH viennent de m'adresser le document que je souhaitais, par mail, donc sans frais.

Pour un autre décès en 1950 il faut que m'adresse à BALE. Je suis allée sur un lien que tu avais indiqué sur une autre file, mais ERROR.

Peux-tu me le communiquer ? SVP MERCI.

Jacqueline
Peter.D10
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: mercredi 13 février 2019 18:13



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Bonsoir Jacqueline,

Les Archives de l'état de Bâle-Ville ne possèdent que les registres de l'état civil jusqu'à 1929. Tu pourrais contacter l'office de l'état civil de Bâle (Zivilstandsamt), qui conservent les registres après 1929 - mais je ne suis pas sûr s'ils te feront une copie, parce que tu n'est pas une descendante directe de la personne décédée. Mais demander ne coûte rien ...

https://www.bdm.bs.ch/Ueber-uns/Alle-Kontakte.html

Contrairement à la France et l'Allemagne, les conditions pour l'accès aux registres de l'état civil sont bien loin d'être uniformes en Suisse - malheureusement.

Peter
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: mercredi 13 février 2019 19:33



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MERCI ... PETER ... pour toutes ces précisions.

Bonne soirée Very Happy

Jacqueline
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 22 février 2019 07:25



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Bonjour PETER,

Pour info,
Les Archives de ZURICH m'ont transmis le document réclamé sans aucun problème.

Celles de BALE me demandent de justifier ma parenté. A part leur envoyer une copie de mon arbre généalogique, je ne vois pas comment faire. La personne décédée est l'oncle de mon grand-oncle !!!!

Sans jeu de mots, je pense que je peux faire le deuil de cet avis de décès Crying or Very sad . Je souhaitais ce document pour être certaine de la filiation.

Bonne journée
Peter.D10
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 22 février 2019 18:00



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Bonsoir Jacqueline,

Comme je le craignais ... mais avant de 'faire le deuil', tu pourrais contacter les Archives de l'état de Bâle-Ville. Si cette personne était domiciliée à Bâle, et pas seulement y décédée, elle devrait figurer dans les registres du contrôle de l'habitant (Einwohnerkontrolle) :
https://tinyurl.com/y3ty8qq4

Indique toutes les données que tu connais déjà et celles que tu désires savoir.

Peter
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 22 février 2019 19:40



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MERCI pour ta réponse PETER.

Un petit espoir : suite à mon dernier mail on me demande de remplir un document et d'y joindre la photocopie de mon passeport.

J'y crois trefle

Bon weekend et à Lundi
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: mercredi 6 mars 2019 08:36



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Bonjour,

Je viens de recevoir, sans frais, PAR MAIL, l'acte de décès de Naphtul GRINBERG rédigé en allemand.

J'ai pu transcrire les dates et noms sans problème.

Tu avais raison PETER : il faut toujours persévérer trefle

Je vais poursuivre ma saga GRINBERG.

Bonne journée.
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 8 mars 2019 07:51



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Bonjour,

Sur un site (je ne me rappelle plus lequel), j'avais vu qu'il existait, aux Archives de ZURICH, un dossier au nom de Zelik GRINBERG, mon grand oncle.

En déboursant une trentaine de francs suisses, je viens de le recevoir ; il ne me reste plus qu'à traduire les 24 pages qui m'ont été communiquées mais écrites en allemand.
Comme mon oncle était russe à cette époque (pas encore naturalisé), il s'agit essentiellement de parler de sa bonne moralité et de ses déplacements hors Suisse.

Bonne journée

Jacqueline
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: jeudi 28 mars 2019 07:59



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Bonjour,

Je fais remonter la file.

Je cherche toujours des GRINBERG (peut-être orthographe modifiée) installés en Suisse, BALE et ZURICH.

Principalement la famille des enfants de Naphtul :
Simon né 23/12/1899
Liba née 13/04/1902
Lija née 22/12/1903
Abraham 19/09/1911


on peut consulter les annuaires suisses ? Si vous connaissez le lien, je suis preneuse.

Par avance,MERCI et bonne journée..
Peter.D10
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: jeudi 28 mars 2019 17:40



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Non, les annuaires de la période en question ne sont pas en ligne.

En outre, il est extrêmement difficile de suivre des ressortissants étrangers, parce que les registres des familles n'existent que pour les Suisses. on devrait donc démarrer avec une adresse connue et contacter successivement les offices de population (ou contrôle des habitants) compétents pour toutes les communes où une personne recherchée était domiciliée en Suisse !

Peter
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: jeudi 28 mars 2019 19:38



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Merci PETER.

Je vais regarder mes papiers ; je dois bien avoir une adresse ici ou là ...

Amicalement

Jacqueline
Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: vendredi 29 mars 2019 17:12



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PETER,

Je t'informe que toute cette famille a obtenu la citoyenneté suisse de la ville de Zurich le 27/04/1918.
A cette date, elle résidant à ZURICH 4, Zinistrasse 6.

Quand je parlais d'annuaires, je me demandais si, à ce jour, il y avait encore des GRINBERG, soit à ZURICH, soit à BALE lieu de décès de Naphtul.

Est-il possible de consulter ces documents par Internet ?

MERCI pour ta réponse.
Peter.D10
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: samedi 30 mars 2019 17:30



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Bonsoir Jacqueline,

Les annuaires téléphoniques de la Suisse sont en ligne :
https://tel.search.ch/index.fr.html
Mais l'inscription est volontaire depuis ca. 1997, et aujourd'hui une grande partie des abonnés ne sont plus enregistrés. Tu pourrais contacter les Archives des PTT et demander s'ils peuvent trouver des Ginsberg à Bâle ou Zurich autour de 1995. Les recherches de moins de 30 minutes sont gratuites :
https://www.mfk.ch/fr/archives-des-ptt

Cependant, les carnets d'adresses de Bâle (parus jusqu'à présent) et de Zurich (parus jusqu'à 1998) ne sont pas en ligne, mais disponibles, par exemple, dans les Archives de l'état de Bâle ou dans les Archives municipales de Zurich.

Finalement, suite à la naturalisation des Ginsberg à Zurich l'office de l'état civil à commencé un feuillet pour cette famille dans le registre des familles, ainsi que pour chaque descendant qui a fondé une propre famille. Ces registres ne sont pas publiques, mais au principe seulement accessibles aux descendants directs ou - limité aux données des personnes déjà décédées - aux chercheurs avec une autorisation payante. En pratique, tu devrais donc mandater un généalogiste professionnel pour suivre cette piste.

Peter




Jacqueline.P164
Famille GRINBERG - ZURICH
Envoyé le: dimanche 31 mars 2019 08:39



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Bonjour PETER,

MERCI pour ces renseignements fort intéressants et très précis, comme d'habitude.

Bon Dimanche

Jacqueline
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