recherche ancêtre en Pays Basque espagnol - Filae.com |
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Inscrit le: 06/09/2007 Messages: 104
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Bonjour,
Je commence la branche d'un ancêtre espagnol, mais je ne sais pas où m'adresser pour commencer mes recherches. Pourriez-vous m'aider sur la démarche à suivre? Par avance, merci
Il s'agit de Ascencio ARRUTI, né le 1/11/1911 Usurbil dans la Province de Giupuscoa (Espagne) (peut-être qu'en espagnol, il n'y a pas de C à Asencio) Fils de Santos ARRUTI SALSAMENDI (né à? le?) et Lucretia IRIARTE CIALCETA (née à? le?
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonjour
Sur le fil suivant :
http://www.genealogie.com/v4/forums/recherches-genealogiques-espagne-archives-espagne-en-ligne-maj-21/08/2011-lire-1er-message-t1249927.html
vous trouverez la marche à suivre pour accéder aux archives en ligne du pays basque espagnol.
Bonne chance
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Pour avoir des dates pour les parrains avez-vous l'acte de mariage d'Ascencio ???
Sinon écrivez au registro civil :
registro Civil Plaza Teresa de Calcuta 1 20130 USURBIL (Guipuzcoa - Pays Vasco) Espagne
Vous pourrez avoir l'acte de naissance et autres.
S'il a été naturalisé français cet acte serait disponible à Nantes.
- Pour les demandes au Service central d’état civil, utiliser le formulaire en ligne qui permet un service plus rapide.
https://pastel.diplomatie.gouv.fr/Dali/index2.html
- Pour une demande par courrier, l’adresse du Service central d’état civil est la suivante : Ministère des Affaires étrangères Service central d’Etat civil 11, rue de la Maison Blanche 44941 NANTES Cedex 09
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Inscrit le: 06/09/2007 Messages: 104
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Bonjour Janine,
Merci beaucoup pour toutes ces pistes de travail. Vos conseils me sont d'une très grande aide. C'est vraiment très gentil. Merci mille fois.
Je vais aller voir le lien et suivre vos conseis.
Mais avant, j'ai une autre question. Sauriez-vous s'il existe des exemples de lettres en espagnol. Je comprends un peu mais ne maitrise pas très bien l'écrit cette joli langue.
Bonne soirée.
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonjour
Tout est sur ce forum il suffit de lire :
Cliquez sur :
http://www.genealogie.com/v4/forums/recherches-genealogiques-espagne-modeles-demandes-actes-mairies-paroisses-espagne-en-1ere-page-t1132789.html
Bonne journée
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Inscrit le: 06/09/2007 Messages: 104
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Bonjour,
C'est fabuleux!!!
Merci pour votre aide précieuse! Bonne journée.
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Inscrit le: 06/09/2007 Messages: 104
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Chère Janine et chers passionées de généalogie,
Puis-je vous solliciter à nouveau? Grace à vous, j'ai pu en une après-midi remonté ma branche maternelle jusqu'au 18°s. Ce fut magique!
Toutefois, je coince sur les actes récents, je vous explique. Ascensio est mon gd-père maternel. Il est dcd lorque ma mère avait 3 ans. Nous ne connaissons absolument rien de sa famille. Sur le livret, il est écrit que lors de son mariage (en France), ses propres parents Santos et Lucretia étaient dcd.
Grace aux sites conseillés, j'ai retrouvé 3 cousins germains d'Ascencio. - Eustaquia YALLARAMENDI ARRUTI Née le 29/03/1997 à Usurbil - Jacinto YALLARAMENDI ARRUTI Né le 10/02/1900 à Usurbil - José Manuel YPARRAGUIRE ARRUTI Né le 10/04/1900 à Usurbil
Mon rêve serait de faire une surprise à ma mère et retrouver des descendants de nos cousins.
Comment pourrais-je m'y prendre? Bonne journée
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Inscrit le: 06/09/2007 Messages: 104
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oups je me suis trompée sur une date :
Eustaquia YALLARAMENDI ARRUTI Née le 29/03/1897 à Usurbil
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Avec infobel Espagne
http://www.infobel.com/fr/spain/
23 personnes portent le nom d'ARRUTI actuellement à USURBIL
Bonne chance
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Inscrit le: 06/09/2007 Messages: 104
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Voila une jolie piste de recherches.Merciiii
Je prends ces voeux de chances avec joie hi hi
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Inscrit le: 23/06/2006 Messages: 754
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Bonsoir Ode ,
Pour avoir les actes d'état- civils à partir de 1871(décès;naissance;mariage)au Pays Basque voici le site de Justizia Net :
http://www.justizia.net/certificado-nacimiento
ils les envoient par courrier et gratuitement
Jean-Luc
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonsoir Jean Luc
Comment va ???
Cordialement
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Inscrit le: 23/06/2006 Messages: 754
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Bonjour Janine ,
Moi ça va et toi ? as tu du nouveau pour le camp de réfugiés d'Anglet ??
Amicalement
Jean-Luc
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Jean Luc
j'ai plein de nouveautés, pas sur le camp, mais j'espère toujours.
Par contre grâce au cousin de papa qui avait une photo et Jean MUNOZ de Biarritz j'ai retrouvé les descendants de la famille qui a sauvé la mienne.
J'attends un contact de leur part. Anita est la personne qui doit me contacter.
Les miracles arrivent !!!
Bon WE
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Inscrit le: 06/09/2007 Messages: 104
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Bonjour Jean-Luc, Bonjour Janine, et bonjour cher(e)s passionné(e)s de généalogie,
Un petit mot pour dire que je suis sincèrement émue par tant de soutien.
Jean-Luc, merci du fond du coeur pour ce précieux renseignement. Je suis contente! Je vais aller voir le site de ce pas.
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Surtout passionnée par l'Espagne qu'ont du quitter nos familles lors de la retirada, mais je ne serais pas là car papa a épousé une française et sans cela ....
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Inscrit le: 23/06/2006 Messages: 754
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Bonsoir Ode
Sur le formulaire internet de demande d'actes il y à un endroit ou il faut mettre son adresse et bien à "Provincia" tu écris "Francia"
Cordialement
Jean-Luc
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Inscrit le: 06/09/2007 Messages: 104
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Bonsoir Jean-Luc,
C'est bien noté, encore millllllllle merci.
Ode
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Inscrit le: 28/02/2017 Messages: 10
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Bonjour à tous et toutes
Je suis toujours à la recherche du passé de mon père lors de la retirada . J'ai bien avancé du côté Bretagne mais je peine encore pour son passage au camp de St Cyprien. Je sais que mon père et ma grand-mère sont passé par Port Bou le 9 février 1939 , puis surement amenés au camp de St Cyprien d'ou ils seraient partis pour la Bretagne par train (numéro de convoi inconnu). ils sont arrivés a Rennes le 23 septembre 39
J'ai appris dernièrement que le gouvernement basque possédait des archives (à Vittoria) sur cette période .
Quelqu'un pourrait-il me donner les coordonnées de ces archives en espérant que sur place quelqu'un parle français (voir anglais)
merci de votre aide
Michel
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Inscrit le: 26/02/2006 Messages: 2 143
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Bonsoir,
Pourquoi s'ils ont vécu à Rennes ne vous mettriez vous pas en rapport avec les archives de Rennes.. Ils sont très coopératifs et répondent aux demandes.
Cordialement.
Liliane.
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Inscrit le: 28/02/2017 Messages: 10
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Bonjour Liliane
Effectivement a partir de Rennes tout est clair .
D'ailleurs j'ai commis une erreur de date dans mon message : Ma grand mère et mon père seraient arrivés à Rennes (camp de St Cyr) début février 1939 (j'ai récupéré aux archives les "états d'allocations dues aux réfugies" et la première date du 4 au 10 février) Mon oncle les a rejoint le 23 juillet et mon grand-père le 5 août. le 23 septembre toute la famille est partie pour Vieux Vy sur Couesnon jusqu'au 10 février 1940 Je les retrouve à St Jacques de la Lande, au pigeon blanc jusqu'au 5 mai 1941 puis déménagement vers le camp Victor Rault à Rennes Mon père quittera Rennes pour Caen en septembre 1950 en travaillant pour l' ONCOR Effectivement les Bretons m'ont beaucoup aidé . La France était généreuse à cette époque (c’était le Front Populaire) car ma grand-mère a touché des aides du 4 au 10 février alors qu'elle n'est arrivée en France que le 6 Aujourd'hui je recherche le convoi par lequel ils sont arrivés en Bretagne . Le gouvernement Basque a fait le maximum pour regrouper ses concitoyens .
Voila ou j'en suis. Michel
ps : Si cela peut aider d'autres personnes , pour les réfugies il faut suivre l'argent et la France est douée pour faire des papiers et des listings.
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Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 356
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Bonsoir,
Il y avait de nombreux basques à Bram et Narbonne. Est-ce qu'on peut avoir un nom? Quand au convoi pour la Bretagne? A partir d'où? Pyrénées-Orientales? Les trains partaient du Boulou très souvent , pour plusieurs destinations et s'arrêtaient dans les villes où ils étaient attendus par les municipalités. A+ Isabelle
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Inscrit le: 26/02/2006 Messages: 2 143
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Bonjour,
Si votre famille est parti dans un convovi du camp de St Cyprien pour la Bretagne, peut être que vous pourriez vous adresser au consulat de Perpignan qui peut être a conservé des listes de ces convois dans ses archives , à moins que ledit Consulat n'ait versé ces listes aux archives départementales à Perpignan.i Dans ce cas là il faudrait s'dresser auxdites archives, si vous ne l'avez déjà fait. C e sont juste des idées qui me viennent pour essayer d'avancer un peu .....Cordialement.
Liliane.
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Inscrit le: 28/02/2017 Messages: 10
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Bonjour Isabelle
Le nom de ma grand-mère est CASANOVA - MUNOZ Lucrecia . Elle et née le 25 mai 1887 à Irun Mon père : CASANOVA-MUNOZ Manuel . Il est né le 9 juin 1926 à Irun.
Je ne pense pas qu'ils soient passés par le camp de Bram, mais on ne sait jamais.
Merci de me prévenir si vous trouvez une trace de leur passage
cdlt
Michel
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Inscrit le: 28/02/2017 Messages: 10
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Bonjour Liliane
J'ai contacté les archives de Perpignan , j'ai eu l'impression de les déranger . Il m'ont répondu qu'ils n'avaient rien sur les camps de réfugiés et qu'aucune liste n'avait été faite car le nombre de personne était trop important .
Je suis quand même dubitatif, car on ne laisse pas entrer sur le territoire n'importe qui sans qu'il soit contrôle . Et de plus les convois SNCF devait bien avoir des listes.
a+
Michel
Mi juin je descends en Espagne pour chercher des traces.
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Inscrit le: 26/02/2006 Messages: 2 143
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Rebonjour,
Oui, je suis perplexe car j'ai l'exemple de ma mère qui blessée avait été envoyé à l'hopital de Clermont Ferrand, ou elle y est restée 10 ou 11 mois, et aux archives de Clermont ferrand j'ai trouvé des listes de noms de femme surtout qu'on voulait réexpédier en Espagne (bien sur pour qu'elle se fassent fusiller) et ma mère figurait sur une liste d'un train qui partait pour Hendaye train qu'elle n'a jamais pris....
Donc il y avait bien des listes.......
Essayez de voir avec la Préfecture de Perpignan. Peut être qu'ils ont gardé des archives. Tentez le.
Cordialement et à plus si j'ai une aure idée.
Liliane.
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Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 356
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Bonjour Michel,
Les archives de Perpignan vous ont donné une mauvaise réponse. Oui il y a des listes....incomplètes.
Essayez d'écrire ils vous répondront, au téléphone vous êtes tombé sur la mauvaise personne.
J'ai à peine regardé mes listes, je vais continuer ne soyez pas pressé. Le seul CASANOVA trouvé: CASANOVA Inocenso 48ans camp Bram.
N'auriez-vous pas d'autres renseignements ? A bientôt Isabelle
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Inscrit le: 28/02/2017 Messages: 10
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Bonjour Isabelle
Les seuls documents officiels que je possède, ce sont les "dossiers étrangers" établis en août 1940 sur lesquels est indiqué que toute la famille est arrivée en France le 6 février 1939 par le Perthus .
Étrange car la frontière a été ouverte le 6 février pour les femmes et enfants, puis le 9 février pour les hommes et enfants de plus de 15 ans.
Après un transport par train (je suppose) la famille a été regroupée au camp de St Cyr à Rennes: GM + père : date d' arrivée inconnue GP : arrivé le 5 aout 1939 depuis Mallat oncle : arrivé le 23 juillet 1939 depuis Gurs
sinon voici la composition de la famille : Doroteo CASANOVA ELIZALDE (GP) né le 6 février 1889 à Pamplona (Navarre) Lucrécia CASANOVA MUNOZ (GM) née le 25 mai 1887 à Irun ( Guipuscoa) Doroteo CASANOVA MUNOZ (oncle) né le 4 décembre 1923 à Irun ( Guipuscoa) Manuel CASANOVA MUNOZ (père) ne le 9 juin 1926 à Irun ( Guipuscoa)
Nota : à l'époque sur les dossier étranger le nom de famille était écrit avec un S (CASANOVAS) ?????
voila les documents certifiés que je possède.
merci pour votre aide Michel
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Inscrit le: 28/02/2017 Messages: 10
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Bonjour Lilliane
J'ai la copie d'une lettre de la "Fédération Nationale des Travailleurs des Chemins de Fer" qui fait menton de listes (départ pour l’Espagne).
Savez vous s'il existe un service historique à la SNCF qui détiendrait la liste de ces convois ?
merci
cordialement michel casanova
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Inscrit le: 28/02/2017 Messages: 10
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Bonjour Janine
Je suis toujours en quête et j'ai quelques questions en suspend :
1 - Comme je ne sais toujours pas dans quel camp ma famille est arrivée, pourriez vous vérifier dans vos liste ? 2 - J'ai une divergence de dates quant à leur arrivée : dossier 1940 : toutes la famille est passée le 6 février 1939 au Perthuis dossier 1942 : ils seraient passés le 9 février par Port Bou Qu'en pensez vous ? Après ce que j'ai lu , la frontière a été ouverte le 6 pour les femmes et les enfants de - de 15 ans , et le 9 pour les hommes et les enfants de + de 15 ans.
Dans quel camp ont-ils été regroupés ... mystère. Je ne sais plus ou trouver la réponse .
Je vous rappelle la constitution de la famille : GP = Doroteo CASANOVA ELIZALDE GM = Lucrécia CASANOVA MUNOZ Oncle = Doroteo CASANOVA MUNOZ père = Manuel CASANOVA MUNOZ
merci de votre aide
Michel
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Inscrit le: 19/10/2017 Messages: 356
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Bonjour Michel,
Je me permet de répondre à la place de Jeanine.
Oui il y a des listes de DEPART pour l'Espagne dans toutes les archives départementales .
La frontière a été ouverte le 6/2 après qq jours de fermeture mais était ouverte bien avant. Depuis 1936 les espagnols arrivaient, certes d'abord à petit flux, puis de plus en plus nombreux jusqu'à l'arrivée massive lors de la chute de Barcelone et ce tout au long des Pyrénées.
Port Bou et Perthus deux villages frontaliers assez rapprochés.= çà ne change rien pour les recherches. Vous disiez connaître la date d'arrivée à Rennes pour votre grand-mère et père?? S'ils sont arrivés en février à Rennes, ils n'ont pas été dans un camp mais au centre de triage du Boulou (ville proche de la frontière ) ensuite mis dans un train pour la Bretagne, c'est ainsi pour des milliers de gens et là pas de listes trouvées sauf aux archives de Rennes v ous trouverez des listes d'arrivées.
Une adresse en Bretagne: "mere29@laposte.net"= association de réfugiés espagnols en Bretagne. A+ Isabelle
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Inscrit le: 28/02/2017 Messages: 10
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Bonjour Isabelle
Merci pour l'adresse en Bretagne, je ne la connaissais pas,. Je vais leur adresser un mail ... on verra
cordialement
Michel
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