| Marti en Andorre - Filae.com |
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Bonjour,
Je suis à la recherche d'actes en Andorre.
Le couple Marti Benoit Cassan x Marguerite Cerda, originaires de la ”République de Valle d'Andorre”, s'est installé à Sète où 2 enfants y sont nés. J'ai les actes des deux enfants où les précisions manquent concernant les parents.
Par ailleurs, je n'ai trouvé aucun acte de décès concernant ce couple sur Sète ni dans l'Hérault, ni ailleurs.
Ces deux personnes sont les arrière-grands-parents paternels de mon fils, l'établissement de la lignée s'arrête là, alors que du côté des arrière-grands-parents maternels, la lignée est établie sur 10 générations.
Je remercie par avance les personnes qui pourraient me donner des pistes pour tenter de trouver ces actes ou des infos sur ce couple qui vient d'Andorre, qui habitait Sète et qui ,hélas, semble s'être évaporé après la naissance de leurs enfants.
Merci encore et bonne route pour 2022, cordialement, Liliane D198
|
|
Inscrit le: 27/11/2011
Messages: 3 138
|
Bonjour
Donnez des dates, ce sera plus facile..
Avez-vous consulté les recensements de population ?
Merci de donner les noms de famille en MAJUSCULES !
Mathilde
|
|
Inscrit le: 20/01/2007
Messages: 6 594
|
bjr
on trouve sur ce site
Recensement
En 1921, Sète (Sète, Hérault, Occitanie, France)
Benoît MARTI
Naissance
En 1888, Andorra (Anduze, Gard, Occitanie, France
son epouse
Marguerite MARTI
Naissance
En 1889, Valencia (Valence-D'albigeois, Tarn, Occitanie, France
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Bonjour, merci de vos promptes réponses.
Je me permets de répondre à Pascale R164 et à Hélène M664 en même temps.
Il s'agit de MARTI Benoit Cassan (je ne connais pas ce second prénom) et de CERDA (ou SERDA ou JERDA) Marguerite (peut-être Margarita ?).
Je suis allée sur les recensements :
Pour MARTI Benoit, sa date de naissance serait de 1888. Il est précisé Andorra et entre parenthèses Anduze Gard.
Pour MARTI Marguerite, sa date de naissance serait de 1889. Il est précisé Valencia et entre parenthèses Valence d'Albigeois Tarn.
Ces informations sur les lieux de naissance ne me semblent pas cohérentes : Andorre, Espagne ou France ????
Sur l'acte de naissance de leur fille Mercédès, en 1920, il est noté que le père est ”originaire de la République de Valle d'Andorra” et qu'il aurait 30 ans et que la mère serait âgée de 29 ans. A une ou deux années près, les âges pourraient correspondre aux dates citées dans les recensements (qui quelques fois ne sont guère précis).
Par ailleurs, je n'ai trouvé aucune info de décès, ni pour Benoit, ni pour son épouse alors que certains des descendants sont restés sur Sète. Seraient-ils retournés en Andorre ?
C'est pourquoi, j'ai lancé une ”dernière chance” en espérant qu'une personne pourrait m'informer sur l'état civil en Andorre ou peut-être sur des recherches déjà effectuées.
Merci encore pour votre dévouement et vos aides, j'espère bien pouvoir résoudre, un jour, la clé de ce mystère.
Bien à vous, Liliane
|
|
Inscrit le: 27/11/2011
Messages: 3 138
|
--Le 2ème enfant est aussi une fille ?
--Il y a des tables de successions et absences jusqu'en 1968...
Mathilde
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Bonjour,
Merci Mathilde pour votre réponse.
J'ai la descendance à partir des arrière-grands-parents de mon fils.
Je ne trouve aucun élément concernant les ascendants. Je n'ai même pas trouvé l'acte de naturalisation sur le J.O.
Ou bien je n'ai pas de chance, ou bien il y a des erreurs, oublis, ou autres et l'ascendance restera un mystère.
Je réponds néanmoins à votre question. Sur les deux enfants du couple, l'un est le grand-père de mon fils.
Merci encore mais ne cherchez plus, je ne voudrai pas vous faire perdre votre temps.
Très cordialement, Liliane
|
|
Inscrit le: 27/11/2011
Messages: 3 138
|
Je parlais des TSA, car cela pourrait vous fournir le lieu et la date de décès...
Avec ces renseignements vous trouveriez l'acte de décès et donc des identités.
Pour le grand-père de votre fils avez-vous cherché sa fiche matricule ? - à demander éventuellement aux Archives -
Mathilde
|
|
Inscrit le: 15/04/2006
Messages: 20 267
|
Bonjour à toutes,
Modérateur bénévole
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Merci Jean-Claude pour cet envoi. Il est vrai que peu de gens savent ce qu'est l' Andorre, à part la profusion de produits, divers et variés, à ramener de ce "lieu de passage".........
Bien à vous, Liliane
|
|
Inscrit le: 23/03/2006
Messages: 4 918
|
Bonjour:
Merci Jean-Claude pour cet article instructif.
J’ajoute un autre article sur Andorra publie par Wikipedia.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Andorre
Liliane, le nom CASSAN doit etre le nom de la mere de Benoit. Son nom entier serait donc Benoit MARTI CASSAN.
Rien trouve en ligne malheureusement, ni a Andorra ni dans le Gard. Desolee.
Amicalement,
Lucie
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Bonjour,
Merci à vous tous pour vos infos. Malheureusement, sur l'acte de naissance et sur l'acte de décès ne figurent que les noms des parents.
J'ai pensé comme Lucie S.44 que Cassan était peut-être le nom de la mère. Rien trouvé non plus.
A une prochaine fois. Car si je trouve quelque chose, je vous en ferais profiter et posterai l'info.
A bientôt, très cordialement, Liliane
|
|
Inscrit le: 15/04/2006
Messages: 20 267
|
Bonsoir Liliane,
Pour confirmer le nom MARTY - CASSAN je viens de trouver un article du 24/02/1940
Latronquière (Lot)
Naissance d'un enfant garçon, leur premier enfant, aux époux MARTY - CASSAN du bourg.
Je ne sais pas si cela a un rapport avec votre recherche.
Cordialement
Modérateur bénévole
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Bonjour Jean Claude,
Merci pour cette info. Celui que je cherche serait né aux alentours de 1888/1889. Mais je vais chercher de ce côté. Qui sait ? C'est peut-être une piste.
Merci encore. A bientôt, Liliane
|
|
Inscrit le: 04/10/2019
Messages: 975
|
Bonsoir à toute la file,
sur ce site, il y a un relevé de recensement 1936 à Sète, qui mentionne :
MARTY Benoît, né en 1888 à Escaldes (Escales, Aude)
SERDA Marguerite, née en 1889 à Penzerda
et les deux enfants Joseph né en 1913 et Mercédes née en 1920 à Sète
Les archives de l'Aude ne vont que jusqu'en 1872, les TD cantonales jusqu'en 1882. Je n'ai donc pas trouvé la naissance de Benoit à Escales, mais en TD il y a la naissance d'une Marie MARTY le 26/07/1881, ainsi qu'un mariage MAUREL Louis avec MARTY Almaïde (peut-être une parente ? ) le 27/07/1874, décès d'une Marie MARTY le 10/09/1876 . Je n'ai regardé que la TD 1873-1882
je n'ai trouvé aucune trace d'une commune appelée Penzerda
Bonne soirée
Annie
|
|
Inscrit le: 06/07/2007
Messages: 377
|
Bonsoir
Les Escaldes est une commune d'Andorre.
Penzerda serait peut etre Puigcerda commune espagnole pas tres loin d'andorre
Bonne lecture
Françoise
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Bonjour,
Merci à Annie et Françoise pour vos infos.
J'ai vu tout ce qui pouvait être vu (je crois) mais rien ne me mène aux parents : Marti Benoit x Serda Marguerite.
J'ai effectivement pensé à Puigcerda mais rien non plus.
J'ai aussi vu un site de décès : rien !
C'est désespérant car ce couple a bien dû passé quelque part ! !
Je vais m'adresser à un généalogiste professionnel sur Paris et demander s'il peut obtenir l'acte de naturalisation du fils (grand-père paternel de mon fils). Je ne manquerai pas de vous informer du résultat.
Merci encore, cordialement, Liliane
|
|
Inscrit le: 23/03/2006
Messages: 4 918
|
Bonjour a tous et toutes:
Liliane, je vous donne ci-dessous
Deces de Marguerite Rosa Henriette CASSAN.
Je ne sais pas si vous l'aviez deja ...
Marguerite Rosa Henriette Cassan
France, Death Records, 1970-2018
Name: Marguerite Rosa Henriette Cassan
Gender: femme (Female)
Death Age: 94
Birth Date: 13 janv. 1900 (13 Jan 1900)
Birth Place: Orniac, Lot
Death Date: 29 mars 1994 (29 Mar 1994)
Death Place: Cahors, Lot, France
Certificate Number: 113
URL:
https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/fichier-des-personnes-decedees/
Mes amities.
Lucie
|
|
Inscrit le: 21/11/2008
Messages: 57 130
|
Bonjour LILIANE, Bonjour LUCIE, Bonjour à tous,
=====
Le 5/03/1913 à Cette (Sète Hérault)
acte de naissance de Benoît Joseph MARTI né le 2 courant au matin, dans la maison de Mme GODEAU Rue Hôtel de Ville n°31, fils légitime de Benoît Cassan MARTI, tailleur, âgé de 24ans, originaire de la République de Valls d'Andorra et de Marguerite CERDA, sans profession, âgée de 23ans son épouse demeurant à Cette. Le sexe de l'enfant masculin.
Réquisition faite par ledit Benoît Cassan MARTI père de l'enfant.
En marge :
marié à Sète le 16/04/1943 avec Marie Gabrielle Josephine DUCLAUX
mariage dissout le 18/06/1976 TGI de Paris etc...
**acte 102 page 29/202
3E 312/265 Naissances 1913***
=================
MARTI Benoit Joseph
Sète 02/03/1913 - Morez 14/02/1999
Naissance
Nom Marti
Prénom(s) Benoit Joseph
Sexe Masculin
Date 02/03/1913
Commune Sète (34301)
Département 34
Pays France (FRA)
Décès
Date 14/02/1999
Age 85 ans
Commune Morez (39368)
Département 39
Pays France (FRA)
Acte n° 000000014N
Source INSEE fichier 1999, ligne n°123236
====================
Autre relevé d'INSEE
M. MARTI Benoit Joseph
Né le 02/03/1913
Décédé le 14/02/1999
Sexe : Homme
Nom : MARTI
Prénom(s) : Benoit Joseph
Date de naissance : 02/03/1913
Lieu de naissance : Sete - 34 - France Code Insee 34301
Date de décès : 14/02/1999 (85 ans)
Lieu de décès : Hauts de Bienne - 39 - France Code Insee 39368
Acte de décès : Numéro 000000014
===================================
===================================
MARTI Marie Mercedes
Sète 29/06/1920 - Sète 22/09/1998
Naissance
Nom Marti
Prénom(s) Marie Mercedes
Sexe Féminin
Date 29/06/1920
Commune Sète (34301)
Département 34
Pays France (FRA)
Décès
Date 22/09/1998
Age 78 ans
Commune Sète (34301)
Département 34
Pays France (FRA)
Acte n° 00544 N
Source INSEE fichier 1998, ligne n°396514
====================
denise
|
|
Inscrit le: 21/11/2008
Messages: 57 130
|
bonsoir LILIANE, bonsoir à tous,
""Vous
Par ailleurs, je n'ai trouvé aucun acte de décès concernant ce couple sur Sète ni dans l'Hérault, ni ailleurs.""
============
vu dans les successions, absences et décès de Sète (Hérault) 1951/1956
Ligne 88 page 133/201
MARTI Benoît, sans profession,65ans, Hôpital st-Charles, 8 Août 1953 époux de CERDA Marguerite
=======================
ligne 200 page 58/201
CERDA Margarita, sans profession, 65ans, 2, avenue Victor Hugo, 6 Août 1955, veuve de MARTI Benito
====================
***avec les dates de décès des époux vous pouvez en savoir plus.... ***voir avec la Mairie de Sète****
=================
bonne soirée. Denise
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Bonjour,
Merci Denise pour votre aide. C'est sans doute une bonne piste pour retrouver ce couple. Je vais voir avec la mairie. Merci aussi pour les actes mais je les avais.
Cordialement, Liliane
|
|
Inscrit le: 21/11/2008
Messages: 57 130
|
Bonjour LILIANE
Vu dans les Hypothèques de Sète (Bureau de Montpellier)
Réf 45Q 7/73 1798/1955
Page 28/213
MARTI époux CERDA Y SALVADO (Père)
MARTI Y CASAN Benoit, ou MARTI Benoit, ou MARTI Benoit Joseph, né le 2/03/1913 à Sète, tailleur.
Dr (directeur ?) des Vêtements MARTY, Cr(commerçant en vêtements) à Sète
=========================
Vu dans les Hypothèques de Sète(Bureau de Montpellier)
Réf 45Q 7/109 (1798/1955)
page 78/216
CERDA Marguerite, ou CERDA Marguerite Y SALVADO, épouse MARTI Y CASAN Sète
======================
Oficina de registro civil
Ronda Maragall, 42
17520 PUIGCERDA (GERONA) España
==============
denise
|
|
Inscrit le: 06/07/2007
Messages: 377
|
Bonjour
Recensement PUIGCERDA 1901 page32/78
Bartolomé CERDA GOSA 38ans de Puigcerda
Mercedes SALVADO BONET 36 ans de Bellver ( gerone)
Marguerite CERDA SALVADO 11ans de Puigcerda
Marie CERDA SALVADO 6ans de Puigcerda
Pedro CERDA SALVADO 4ans de Puigcerda
José CERDA SALVADO 1an de Puigcerda
Maria BONET MIR , belle mère, 62 de Bolvir
naissance de Marguerite: 9/8/1890 , 22/11/1893 , 1890 ,
Marie est née 1/6/1894 puigcerda et dcd 23/12/1994 à sete.
Je n'ai rien trouvé pour MARTI CASSAN
Bonne lecture
Françoise
|
|
Inscrit le: 21/11/2008
Messages: 57 130
|
bonjour LILIANE, Bonjour FRANCOISE.....
FRANCOISE,
je ne sais pas comment et par quel biais vous avez pu avoir ces informations.... 
Perso, difficile d'en tirer quelque chose...mais c'est super !!!!
======
"""Puigcerdà est une ville située dans le Nord-Est de l'Espagne, en Catalogne, à la frontière franco-espagnole. Elle est la capitale de la comarque de la Cerdanya, dans la province de Gérone. Wikipédia"""
===============
CERDA Maria
Puigcerda 21/06/1894 - Sète 23/12/1994
Naissance
Nom Cerda
Prénom(s) Maria
Sexe Féminin
Date 21/06/1894
Commune Puigcerda (99134)
Pays Espagne (ESP)
Décès
Date 23/12/1994
Age 100 ans
Commune Sète (34301)
Département 34
Pays France (FRA)
Acte n° 646 N
Source INSEE fichier 1995, ligne n°24681
==========================
CERPA Therese (erreur NOM ??)
Puigcerda 26/10/1904 - Err 23/04/2001
Naissance
Nom Cerpa
Prénom(s) Therese
Sexe Féminin
Date 26/10/1904
Commune Puigcerda (99134)
Pays Espagne (ESP)
Décès
Date 23/04/2001
Age 96 ans
Commune Err (66067)
Département 66
Pays France (FRA)
Acte n° 14 N
Source INSEE fichier 2001, ligne n°228328
====================
CERDA Rose
Puigcerda 26/04/1920 - Prades 23/07/1991
Naissance
Nom Cerda
Prénom(s) Rose
Sexe Féminin
Date 26/04/1920
Commune Puigcerda (99134)
Pays Espagne (ESP)
Décès
Date 23/07/1991
Age 71 ans
Commune Prades (66149)
Département 66
Pays France (FRA)
Acte n° 141 N
Source INSEE fichier 1991, ligne n°356396
==============================
Denise
|
|
Inscrit le: 06/07/2007
Messages: 377
|
Bonjour toutes et tous
J'ai feuilleté tout simplement les recensements de Puigcerda et comme j'ai vu que Marguerite CERDA y SALVADO était l'épouse de MARTI CASSAN Benoit j'ai cherché ces familles là. J'ai bien trouvé les CERDA et SALVADO mais pas les MARTI.
Marguerite CERDA y SALVADO habitait encore Puigcerda avec ses parents en 1906 puis disparue en 1925. Sa date de naissance 9/8/1890 correspond tout a fait.
Marie que l'on retrouve à Sete serait sa soeur date corresponde juin 1994.
Si je peux donner mon avis , Marti est un nom connu en Andorre et beaucoup aussi sur le Val d'Aran. presque tous les commerces appartiennent a des Marti mais CASSAN n'est franchement pas Espagnol. Je pense que le couple Marti Cassan s'est fait coté français.
Je peux me tromper mais....
a votre service si d'autres idées.
Françoise
|
|
Inscrit le: 15/04/2006
Messages: 20 267
|
https://zupimages.net/up/22/05/wkq7.jpg
(cliquer sur le lien et sur l'image pour l'agrandir au maximum)
Modérateur bénévole
|
|
Inscrit le: 31/10/2007
Messages: 129
|
Bonjour à vous tous,
Grand merci pour vos recherches d'autant que je ne suis pas très douée pour chercher là où vous avez cherché. Je suis comblée car le forum était mon dernier espoir de trouver trace des arrière-grands parents paternels de mon fils d'autant que j'ai découvert leurs noms sur l'acte de décès de leur fils.
La mémoire vive s'étiole après 2 ou 3 générations.
Maintenant j'ai de quoi étoffer cette lignée.
Encore merci pour votre dévouement et toutes vos explications, je vous en suis très reconnaissante. Et qui sait ...... je reviendrai peut-être vers vous pour d'autres recherches.
Bonne journée, très cordialement, Liliane
|
|