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Janin Louise - Filae.com
Catherine.Brunel6
Janin Louise
Envoyé le: mardi 11 février 2020 10:36


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Bonjour Chers Généalogistes,
Je suis à la recherche de l'acte de décès de Louise Janin, dont je retrouve la dernière trace lors d'une reconnaissance de naissance de sa fille Céleste Marie Eugénie Lacombe, en date du 13 février 1928 à Paris (18ème). Je viens de regarder le recensement de 1926, et je la trouve bien 56 rue Duhesme Paris (18ème).
Je sais aussi qu'elle a épousé Quesne Charles Pierre le 23 avril 1894 à Paris (18ème), et que lui même est décédé le 05 décembre 1902 à Paris (10ème).
Et il s'avère qu'elle serait décédée avant le 17 août 1929, comme il est indiqué sur l'acte de mariage de son fils Victor Stanislas Lacombe à Gentilly.
Mais je ne trouve aucun signe d'elle, entre ces 2 dates, dans tous les arrondissements de Paris.
Et aussi quelque chose m’échappe. Pourquoi il y a eu 2 reconnaissances de naissance pour sa fille Céleste (née le 09 juin 1878), l'une le 06 mai 1882 et l'autre le 13 février 1928, alors que Céleste s'est mariée le 13 septembre 1902.
Pourriez vous m'aider à orienter mes recherches.
Je vous en remercie par avance.
Catherine
Agnes.B305
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 08:20



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Bonjour Catherine,

En 1928, Louise avait 73 ans : se rappelait-elle qu'elle avait déjà reconnue sa fille 46 ans avant ??
Elle se sentait sans doute vieillissante et voulait être sure que Celeste soit bien notée comme sa fille .

Avez vous cherché le DC de Louise en banlieue, auprès des hôpitaux ( 93, 92 ) ?

Cordialement
Agnès
Jean-Claude.M203
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 09:30



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Bonjour Catherine,

Je viens de regarder la 1ère reconnaissance du 06/05/1882 à Paris 18ème.

Il faut préciser que Céleste Marie Eugénie LACOMBE est née à Mourmelon-le-Grand (Marne) le 09/06/1878
fille de Victor Stanislas LACOMBE et de Marie Louise JANIN
Cette dernière habite à cette date 23 rue du Poteau à Paris 18ème lors de cette reconnaissance.

La 2ème reconnaissance n'est pas en ligne.


Marie Louise JANIN avait aussi un fils qui s'appelait comme le père Victor Stanislas LACOMBE marié à Gentilly en 1929 ? reflechis

Cordialement
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Annie67
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 10:16


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Bonjour,

Décès de Louise JANIN le 31/05/1928 à Saint-Ouen (Seine-Saint-Denis), Vve KUESNE

TSA de Saint-Ouen
page 100 ligne 63

https://archives.seinesaintdenis.fr/ark:/naan/a0115740738839CYtBQ/2febb93e34


Je ne la trouve pas aux registres du cimetière de Saint-Ouen des archives de Paris, (cherché QUESNE, JANIN, KUESNE)

bonne journée

Annie
Jean-Claude.M203
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 10:29



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Bonjour Annie,

bravo pour l'acte de décès.

De mémoire, je n'ai jamais vu 2 reconnaissances d'une mère pour la même fille.
La reconnaissance du père et de la mère, oui, bien sûr.

Sur l'acte de mariage avec Charles Pierre QUESNE il est noté qu'elle est née à Bruyères (Vosges) le 01/09/1855.


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Jean-Claude.M203
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 11:11



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Je viens de regarder l'acte de naissance de Céleste Marie Eugénie LACOMBE à Mourmelon-le-Grand.

Elle a été reconnue par le père le 09/06/1878 à la naissance. C'est lui qui la déclare.

Reconnue par la mère le 06/05/1882 à Paris 18ème

Mariée le 13/09/1902 à Paris 18ème avec Félix HOLLANDE

Décédée à St Ouen le 18/10/1953


Tout en haut on a bien la mention d'une reconnaissance le 13/02/1928 à Paris 18ème par Louise JANIN

Cette reconnaissance est faite 3 mois avant le décès de la mère.

Catherine avez-vous cette 2ème reconnaissance ?

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Janine.D11
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 11:46



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Bonjour

acte de naissance de Céleste Marie Eugénie LACOMBE à Mourmelon-le-Grand. le 09/06/1878

page 12

https://archives.marne.fr/ark:/86869/a011310543789CZ8U9Y/1/1


Reconnaissance par la mère MARIE LOUISE le 06/05/1882 à Paris 18ème
enregistrée à Suippes

Reconnaissance par LOUISE le 13/02/1928 Paris 18ème

Est-ce la même personne ???? etrange etrange


Cdt
Janine

Jean-Claude.M203
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 12:18



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Bonjour Janine,

C'est l'acte que j'ai transcris ci-dessus !!! Laughing
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Janine.D11
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:11



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Oui Jean ClaudeLaughing

Mais j'ai mis le lien pour le lire en entierBook

Il se peut que Marie Louise et Louise soient des personnes différentes
Des soeurs. ???


Janine.D11
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:21



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TD Paris 18ème

on y trouve bien la reconnaissance - page 15

http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjAtMDItMTMiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NztzOjQ6InJlZjIiO2k6MTA3MDc7czoxNjoidmlzaW9ubmV1c2VfaHRtbCI7YjoxO3M6MjE6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWxfbW9kZSI7czo0OiJwcm9kIjt9#uielem_move=-1300%2C-832&uielem_islocked=1&uielem_zoom=172&uielem_brightness=0&uielem_contrast=0&uielem_isinverted=0&uielem_rotate=F


Janine.D11
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:27



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Naissance
Victor Stanislas LACOMBE
Acte du 28 septembre 1879
Paris 18ème
reconnu par son père le même jour
par sa mère le 12/04/1882


Décès
Victor Stanislas LACOMBE
Acte du 25 janvier 1937
Paris 14eme




Jean-Claude.M203
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:30



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Janine,

0ui, mais l'acte par lui-même, de la 2ème reconnaissance, n'est pas en ligne.




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Janine.D11
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:33



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Il faut que Catherine le demande

Voici le lien pour remplir le formulaire

https://etatcivil.paris.fr/reconnaissance/jsp/site/Portal.jsp?page=accueil


Catherine.Brunel6
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:42


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Bonjour,
Je vous remercie de votre aide, je vais faire des recherches dans ce sens.
Amicalement
Catherine
Catherine.Brunel6
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:46


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Messages: 22
Bonjour,

Merci beaucoup pour votre aide, et concernant les actes de naissance ainsi que les reconnaissances, je l'ai en ma possession, c'est pour cela que je connaissais son adresse aux dates données.

Mais visiblement Annie67 m'a communiqué sa date de décès, à Saint Ouen, donc je vais regarder dans ce sens.

Très amicalement

Catherine
Catherine.Brunel6
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:47


Inscrit le: 28/05/2014
Messages: 22
Bonjour,

Je vous remercie beaucoup pour votre aide, et je vais demandé son acte de décès dans cette commune.

Très amicalement

Catherine
Catherine.Brunel6
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:50


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Messages: 22
Bonjour,

Tous les documents concernant les actes de naissance, mariage et reconnaissance, je les ai en ma possession.
C'est grâce à eux que je connaissais son adresse au fil des années.

Et Annie67 m'a communiqué une date concernant son acte de décès.

Je vous remercie pour votre aide.

Amicalement

Catherine

Jean-Claude.M203
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:53



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Thumb Up

Donc, on en revient au départ avec 2 reconnaissances maternelles pour une même fille.

C'est bizarre, mais bon, j'en ai vu beaucoup d'autres des bizarreries depuis des années !!! Laughing fou super Flex

Amicalement

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Catherine.Brunel6
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 13:58


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Re-bonjour,

Je vois que vous êtes passionné de chevaux. J'ai monté moi-même très longtemps en concours hippiques, malheureusement je ne peux plus monter.
Ça me manque mais c'est comme ça.
En attendant bonne vie à ce joli poulain ainsi qu'à tous les autre chevaux.
Catherine.
Janine.D11
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 19:01



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Mais visiblement Annie67 m'a communiqué sa date de décès, à Saint Ouen, donc je vais regarder dans ce sens.


Cette info est en mention marginale de son acte de naissance.....avec autres événements...
Allez le lire..Book


Annie67
Janin Louise
Envoyé le: jeudi 13 février 2020 20:01


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Messages: 212
Bonsoir,

Il s'agit du décès de Louise JANIN, Janine, il ne figure pas dans l'acte de naissance à Bruyères (Vosges), le 1/09/1855.

Sa fille Céleste LACOMBE est effectivement décédée à Saint-Ouen, c'est pour cela que j'y ai cherché la maman

Mais justement cela m'interpelle. L'acte de naissance à Bruyères est bien au prénom de Louise JANIN

https://diffusion.ad88.ligeo-archives.com/ark:/50275/vta568f4ebbe1257/daogrp/0/layout:linear/idsearch:RECH_d83e3f8da31cab9dbdcafa8977668fc8#id:51357518?gallery=true&brightness=100.00&contrast=100.00&center=912.000,-1263.000&zoom=4&rotation=0.000

page 5/20

Comme on l'a vu plus haut, dans l'acte de naissance de Céleste LACOMBE en 1878, elle est nommée Marie JANIN, et en marge pour la reconnaissance Marie Louise JANIN, ainsi que dans l'acte de 1882.

N'y aurait-il pas là l'explication à la deuxième reconnaissance ? La première, faite sous un nom qui n'est pas le nom de naissance exact de la mère, est-elle valable ?


bonne soirée

Annie
Catherine.Brunel6
Janin Louise
Envoyé le: vendredi 14 février 2020 09:38


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Messages: 22
Bonjour Annie,

Je pense que la raison doit être là. Ce n'est pas les mêmes prénoms, mais c'est bizarre que cette dernière reconnaissance est été faite 26 ans après la date de mariage de Céleste. J'aurais mieux compris quelques mois avant pour la déclaration des bans.
Mais je pense que ce doit être une autre énigme généalogique.

Et qu'il n'en est eu qu'une pour son fils Victor Stanislas Lacombe, et pour mon arrière-grand-mère Marie Louise Lacombe.

En attendant merci beaucoup pour votre aide.

Amicalement

Catherine
Jean-Claude.M203
Janin Louise
Envoyé le: vendredi 14 février 2020 12:29



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Bonjour Catherine,

J'avais répondu à votre message concernant les chevaux. Je pense que vous l'aviez vu et c'est pour cela que je l'ai supprimé !!! Laughing

Concernant les 2 reconnaissances, ce qui m'interpelle le plus, c'est que la seconde ait été faite 3 mois avant le décès de la mère.

Comme je l'ai déjà dit, c'est la 1ère fois que je vois ça et pourtant, j'en ai transcris des actes anciens depuis 12 ans !!! quoi

Je sais que souvent, à cette époque, des enfants étaient reconnus très tardivement, à l'occasion d'un âge avancé de la mère, pour une question d'héritage.
Un enfant non reconnu ne pouvait pas hériter.
Elle a sans doute voulu s'assurer que tout était en ordre mais l'Etat Civil, trouvant la 1ère reconnaissance, sans doute à cause du prénom Louise ou Marie Louise, non conforme (comme déjà dit par Annie ) lui a demandé d'en refaire une.
Il n'y avait aucun délai, ni d'âge, pour faire une reconnaissance.

Franchement, je ne vois aucune autre explication. reflechis

Amicalement


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