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GUERRE 14-18 - Filae.com
Sylvain.R178
GUERRE 14-18
Envoyé le: dimanche 4 novembre 2007 16:51



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Je recherche des informations sur STAHL Wilhelm né le 30 Mars 1886 à Bâle (Suisse) et décédé le 1er Juillet 1916 à Beaumont-Hamel en France durant la première guerre mondiale.

Je connais ces éléments de part un extrait d'acte de mariage de la mairie d'Ostelsheilm en Allemagne.

Mais, je ne parviens pas à savoir ou est enterré Wilhelm STAHL (Suisse, France, Allemagne ???)

Quelqu'un peut m'aider ?
Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: dimanche 4 novembre 2007 20:55



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Sylvain,

Pourriez-vous mettre votre demande sur la file de Gérard le Catalan dans "Mains tendues".
Vous serez accueilli sur la file des Poilus de 14-18.
Le 1 juillet 1916,la bataille de la Somme commençait .A Beaumont-Hamel,ce sont des troupes australiennes qui étaient engagées .
Vous pourriez voir du côté des cimetières de la Somme.
bonne soirée,

Bien cordialement,

Claire
Jean.T209
GUERRE 14-18
Envoyé le: lundi 5 novembre 2007 20:07



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Bonsoir Sylvain,

Coucou Claire,


Essayez à cette adresse

Département : Somme
Chef de secteur de la Somme
Service des sépultures militaires de la Somme
Zone artisanale
80340 Bray-sur-Somme
Tel : 03 22 76 17 72
Courriel : diaclillenecropolessomme@sga.defense.gouv.fr

Bonnes recherches

Martine


Oublier ses ancêtres, C'est être un ruisseau sans source, Un arbre sans racines.
(Proverbe chinois)

Un petit "MERCi",ne fait pas de mal....(Moi)
Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: lundi 5 novembre 2007 20:47



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Merci Martine pour la recherche de Sylvain.

Gros :bisou: ,

Claire
Ganseliesel
GUERRE 14-18
Envoyé le: lundi 5 novembre 2007 23:50



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Bonsoir,

cherchez Beaumont-Hamel avec google, vous trouverez des informations sur la bataille. Cette bataille a été menée par les Terre-Neuviens, voir le mémorial de Beaumont-Hamel
http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/page/affichelieu.php?idLang=fr&idLieu=1582
http://www.vac-acc.gc.ca/remembers_f/sub.cfm?source=memorials/ww1mem
http://www.accueil.org/dossier_histoire/souvenir/beaumont_hamel.html

"Le Newfoundland Regiment comptait 801 hommes. Le matin du 1er juillet 1916, au cours de l'assaut à Beaumont-Hamel, 255 furent tués, 386 furent blessés et 91 furent portés disparus. Le lendemain matin, lorsqu'on fit l'appel des survivants, seulement 68 répondirent.
Les chiffres définitifs révélèrent que le régiment avait été pratiquement anéanti avec 710 tués, blessés ou portés disparus.
-Anciens Combattants Canada"

Je pense qu'il faudrait d'abord chercher dans quelle armée Wilhelm Stahl a combattu, la française ou l'allemande. Etant donné qu'il s'est marié en Allemagne, je pense que cela pourrait être l'armée allemande.

Il y a un cimetière militaire allemand à St Laurent-Blangy, à 30 kms de Beaumont-Hamel.
Beaucoup de Wilhelm STAHL allemands sont morts sur les champs de bataille, durant les 2 guerres, d'ailleurs.
Je vais voir si je trouve un cimetière allemand plus près de Beaumont-Hamel.

:bisou: à Claire. Je sais bien que tu as un fort penchant pour tes Australiens, mais Beaumont-Blangy, c'étaient les Terre-neuviens Razz
et en face, les Allemands
Elisabeth
Ganseliesel
GUERRE 14-18
Envoyé le: mardi 6 novembre 2007 00:40



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http://www.memoiredeshommes.sga.defense.gouv.fr/

Morts pour la France, guerre 14-18:
il y a des STAHL, mais pas de Wilhelm.

Sylvain,
si les recherches à Bray-sur-Somme ne donnent rien, il faudra chercher du côté allemand.
S'il vous faut de l'aide, vous me trouverez toujours sur la file Région ALSACE, forum Mains Tendues
Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: mardi 6 novembre 2007 21:46



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C'est vrai Elisabeth,mais les Australiens ont aussi combattu à cet endroit.

Merci pour tes explications Elisabeth,

Gros bisous,

Claire

Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: mardi 6 novembre 2007 21:52



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Chère Elisabeth,

Je parle du village de Hamel(près de Villers-Bretonneux) où les Australiens ont combattu en mars 1918.


Avec mes amitiés,

Claire
Ganseliesel
GUERRE 14-18
Envoyé le: mercredi 7 novembre 2007 12:00



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Bonjour Claire,

il y a au maximum 50 km entre les deux Mémorials, celui pour les Terre-neuviens, et celui pour les Australiens. Entre les deux, il y a le Mémorial anglais.

La question reste toujours posée: dans quelle armée a combattu STAHL Wilhelm?
Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: mercredi 7 novembre 2007 14:27



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Messages: 10 161
bonjour Elisabeth,

C'est vrai que l'énigme subsiste...Il faudrait qu'une personne de la Somme aille consulter des listes de tombes ...
Travail fastidieux.
Mémoire des hommes est le site de référence pour les combattants français.
Je vais voir du côté des British ,mais sans conviction.

Gros bisous,

Claire
Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: mercredi 7 novembre 2007 15:53



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Messages: 10 161
Du côté des australiens,il existe 2 Stahl mais ils sont rentrés en Australie et ils ne portent pas le prénom de Wilhem.
a mon avis ,il était dans l'armée allemande.

bien cordialement,

Claire
H.Meyer004
GUERRE 14-18
Envoyé le: mercredi 7 novembre 2007 16:28



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Bonjour!

Dans les listes allemands des deux guerres il y a 2007 Stahl dont plusieurs Wilhelm. Ceux qui sont mort en 1916:
Stahl, Wilhelm,21.2.1916, Lens-Salloemines
Stahl, Wilhelm, 5.6.1916 Annoeulin
Stahl, Wilhelm, 27.7.1916 Montmédy
Stahl, Wilhelm, 1.10.1916 St.Laurent-Blagny (ce sont des lieux des cimetières)

Cordialement!
Ganseliesel
GUERRE 14-18
Envoyé le: mercredi 7 novembre 2007 18:00



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Messages: 6 311
Hans,
je crois qu'on peut aussi avoir des informations à la WASt sur l'armée de 14-18. Je vais re-étudier leur site et leur poser la question, dès que j'aurai un peu plus de temps...
Je crois que c'est St Laurent-Blangy le cimetière militaire allemand le plus proche de Beaumont-Hamel.
Les dates de naissances des STAHL de la liste du Volksbund ne correspondent pas, ni les dates de décès. Mais c'était la guerre... et il y a encore beaucoup de disparus.
Jean.T209
GUERRE 14-18
Envoyé le: mercredi 7 novembre 2007 18:14



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Messages: 3 898
Bonsoir,


Pour la nationalité, dans la logique des choses si les renseignements viennent de sur un acte de mariage en Allemagne

Il était donc allemand ??? ou aurait il pu garder la nationalité suisse???premiére question

Je me pose une autre question, peut etre idiote, pendant la premiére guerre ,qu' elle était la position des Suisses ( pays neutre??? )

Existe t'il un site comme Mémoires des Hommes mais en allemand avec recherches et adresses de sépultures

bONNE soirée à tous

Martine


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Sylvain.R178
GUERRE 14-18
Envoyé le: mercredi 7 novembre 2007 19:35



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Messages: 4
Merci pour ces renseignements. Pouvez-vous me dire d'ou viennent ces renseignements ? de volksbund.de ?

Je pense que STAHL Wilhelm Heinrich était de nationalité suisse. Auriez-vous des adresses à me communiquer ?
Ganseliesel
GUERRE 14-18
Envoyé le: jeudi 8 novembre 2007 12:57



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Messages: 6 311
Martine, la Suisse a toujours été neutre. Pas folle, la guêpe!

Sylvain, je ne pense pas qu'il y avait des "enrôlés de force" en 1914. Du moins pas dans le sens de 1942.
En 1914, l'Alsace était annexée, donc allemande, les Alsaciens ont été enrolés en tant que soldats allemands.

Pour la recherche des tombes militaires allemandes : www.volksbund.de

Renseignements sur l'armée allemande (du moins pour la guerre 39-45): la WASt: http://dd-wast.javabase.de/
Vous pouvez toujours leur faire un mail pour demander s'ils ont aussi des archives sur l'Armée allemande pour les années 14-18. Vous pouvez écrire en français.
Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: jeudi 8 novembre 2007 21:47



Inscrit le: 26/02/2006
Messages: 10 161
Bonsoir,

Elisabeth a parfaitement reaison sur toute la ligne.
Il y a encore une possibilité.Comme Suisse ,il a peut-être aussi souhaiter s'engager comme volontaire dans l'armée allemande...
Hitler était autrichien et s'est fait engagé dans l'armée allemande par admiration pour cet Etat.
C'est un cas de figure comme un autre.
Il faudrait peut-être voir du côté de la Suissse.
Rien n'empêche un citoyen de franchir la frontière pour s'engager.

Bien cordialement,

Claire
Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: jeudi 8 novembre 2007 21:48



Inscrit le: 26/02/2006
Messages: 10 161
Embarassed la fatigue,je crois..

il a souhaité s'engager..

Claire
Isabelle.R1198
GUERRE 14-18
Envoyé le: lundi 24 novembre 2008 19:23


Inscrit le: 19/11/2008
Messages: 17
quelqun pouré médé a trouvé un site sur les différent grades de la guerre 14 18 merci de repondre
Claire.D145
GUERRE 14-18
Envoyé le: lundi 24 novembre 2008 21:17



Inscrit le: 26/02/2006
Messages: 10 161
bonsoir Isabelle,

De quelle armée désirez-vous les grades?
Pour les aussies en 14-18,je peux vous les trouver.

Amitiés,

Claire
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