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3 dates de naissance pour un seul homme ! - Filae.com
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Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 10:56


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Bonjour,

Je me trouve devant une énigme : la date de naissance de Jean Guillaume (dit Guillaume) HOUOT, fils de Jacques HOUOT et Anne BOULAY

- Sur son acte de mariage avec Marguerite DEROZE, à Xamontarupt (88) il est dit né le 17 décembre 1782 à Versailles.


- Sur son acte de décès, le 7 septembre 1863, son fils le dit âgé de 91 ans (il serait donc né en 1772...)


- Et j'ai un "registre matricule" qui le dit né en 1777 !!


J'ai cherché les actes, sans succès... Merci de votre aide !!
Dalila
Hélène.M664
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 11:33



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Bonjour

Avez-vous consulté les TSA de la commune de décès (qu'on ne voit pas sur l'acte que vous donnez) ? Même s'il n'y a pas de succession... et s'il y a succession le notaire aura donné une date de naissance.

Autre piste : savez-vous à quelle date se sont mariés les parents ; ça peut donner un créneau intéressant.

Je serais tentée de dire que les deux premiers actes n'étant pas paroissiaux n'ont pas été précédés d'une vérification de baptême par le curé..

Mathilde
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 11:50


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Bonjour Mathile,

Merci pour votre réponse.

Je n'avais pas pensé aux TSA... mais elles ne sont malheureusement pas en ligne.
Quant aux parents, ils se sont mariés le 22 avril 1766 à Tendon (88).
Effectivement il est possible qu'il n'y ait pas eu de vérification...
Je crains également qu'il ne s'agisse de 2 frères, avec les mêmes prénoms (ça m'est déjà arrivé dans cette famille) !!
Dalila
Hélène.M664
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 12:02



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Donnez-nous la commune de décès s'il vous plaît

Mathilde
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 12:12


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Mathilde,

Il est décédé à Xamontarupt
Merci !
Hélène.M664
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 12:38



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A tout hasard, est-ce que ce ne serait pas un Verseuilles
mal déchiffré, dans la Haute-Marne département limitrophe... ? ?
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 13:03


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Bonjour Hélène,
Merci de vous joindre à cette recherche !
Je vais regarder... mais j'ai un doute car son père est dit décédé à Paris ( je n'ai pas trouvé cet acte...)
Dalila
Herve .V2
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 16:33


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Bonjour Dalila

Je peut me rendre aux AD à Epinal et consulter les TSA concernant le deces de Jean Guillaume HOUOT le 7 septembre 1863 à Xamontarupt .
Je vous demanderai un peu de patience car pas avant la semaine prochaine ...je serai en congé .

A trés bientot

Hervé
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 16:41


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Bonjour Hervé,

Un grand merci pour votre proposition que j'accepte avec grand plaisir !
Je patienterai le temps qu'il faudra... et bonnes vacances
Dalila
Herve .V2
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 17:01


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Dalila

Sur l'autre site de genealogie , je trouve Jean Guillaume HOUOT né à Versailles le 17 decembre 1781 .
Arbre de Yolande MASSINA .

Soit une 4eme naissance differentefou

Je vous tiens informé

Hervé
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 17:29


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C'est ce qu'on appelle croître et multiplier ! Wall Bash
Merci Hervé.

Dalila
Herve .V2
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 17:48


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Peut etre devriez vous contacter Mme MASSINA car il se peut qu'elle detienne l'acte de naissance de Jean Guillaume HOUOT ?

Mme Yolande MASSINA c'est connecté aujourd'hui sur G......T . Sait on jamais !

Hervé
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 9 avril 2018 17:49


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C'est un bon conseil, Hervé.
Je vais tenter et s'il y a une issue positive, je vous préviendrai !
Dalila
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mardi 10 avril 2018 15:06



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Bonjour DALILA, Bonjour HERVE

sur Filae.com( recherche par individu) vu :

-HOUOT Jean, Guillaume 1781 - 1863 Naissance 1781 Versailles
Yvelines
HOUOT J...
BOULAY A... Arbre de Jean-Marie.V57
16 HOUOT
====================
-HOUOT Jean Guillaume 1782 - 1863 Naissance 1782 Versailles
Yvelines
HOUOT J...
BOULAY A... Arbre de Daniel DEMANGE
1240 HOUOT
========================
-HOUOT Jean, Guillaume 1781 - 1863 Naissance 1781 Versailles
Yvelines
HOUOT J...
BOULAY A... Arbre de Yolande.Massina
29 HOUOT

Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mardi 10 avril 2018 15:31



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Versailles
anciennement Montreuil Saint-Symphorien Départementale 1081450 BMS 1771-1780 (328 images)




Versailles 1771/1780 page 326/328

Le 15 Décembre (1780) baptème de Jean Elisabeth HOUOT, fils de Jacques HOUOT, tourneur, et de Anne BOULAY son épouse. Le parrain Jean BESSIERES maître charpentier, la marraine Elisabeth BESSIERES de cette Paroisse, lesquels ont signé.
========================
DALILA,
si on raisonne un peu....


si d'après sa fiche matricule qui le dit "entré en service" en Janvier 1792, il ne peut pas être né ni en 1781, ni en 1782.....(10 ans ou 11 ans et d'après ce que je lis taille 1m80 !!!!!!!!!
Ils le donnent né en 1777, je pencherai plutôt pour 1771/1772 .....A voir et à trouver sur Versailles.
============
DALILA,
Où avez-vous trouvé cette fiche matricule...je ne l'ai pas vue sur Versailles.

Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mardi 10 avril 2018 18:41


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Merci Denise !

Quel courage vous avez pour feuilleter ces registres !
Je vais feuilleter 1771/1772...

J'ai eu la réponse de Yolande MASSINA (Géné..t). La date qu'elle mentionne lui a été donnée par d'autres personnes... Donc non vérifiée (je le craignais).

Je suis d'accord avec vous sur l'amplitude des dates, d'où ma demande d'aide.
Et j'ai découvert sur un autre site qu'il est annoncé comme médaillé de Ste Hélène (et né en 1772, ce qui vous donnerait raison...) http://www.stehelene.org/cgi-bin/lh/stehelene-search.pl

Compte-tenu de sa taille de géant pourl'époque, il était appelé dans sa famille "Le Grand Guillaume"....

J'ai trouvé son "registre matricule" sur le site de Mémoire des Hommes (Parcours individuels / Registres matricule de la Garde Impériale et de l'Infanterie de ligne) - Je ne retrouve pas le chemin d'accès que j'avais précieusement gardé... mais si vous le souhaitez, je peux refaire..

Je crains donc qu'il y ait 2 frères portant les mêmes prénoms...

Encore merci...
Dalila
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mardi 10 avril 2018 19:16



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DALILA,

le mal vient de ce que les gens copient les uns sur les autres sans les actes à l'appui, et les erreurs se reproduisent.......carton . Il faut donc rechercher cet acte de naissance. Je n'ai pas tout parcouru. C'est pour cela que je voulais agrandir la fiche matricule ci-dessus. (pour voir s'ils ne se seraient pas trompés sur la date 1/02/1777 )
==============
nom: HOUOT
prenom: Jean Guillaume
annee_de_naissance: 1772
commune_de_residence: XAMONTARUPT
arrondissement: EPINAL
departement: Vosges
code: F88
pays: France
profession: Manoeuvre
grade: Grenadier
regiment: Garde impériale
periode: C:Egypte Autriche Italie Suisse
divers: Blessé pension 285 F

===============
A suivre

Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mardi 10 avril 2018 19:27



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Les médaillés de Sainte-Hélène
Voici les informations que nous possédons. Il est inutile de nous écrire pour demander des renseignements supplémentaires sur un médaillé.


suite.....

nom: HOUOT
prenom: François
annee_de_naissance: 1789
commune_de_residence: Saint Nicolas
arrondissement: NANCY
departement: Meurthe et Moselle
code: F54
pays: France
regiment: 15e leger
periode: 8 ans
campagnes: 8C:
divers: pas recu/decede
===============
nom: HOUOT
prenom: Joseph
annee_de_naissance: 1785
commune_de_residence: Glonville
arrondissement: LUNEVILLE
departement: Meurthe et Moselle
code: F54
pays: France
grade: soldat
regiment: 96e de ligne
periode: 19/11/1805 - 1/10/1813
:
===================
nom: HOUOT
prenom: Joseph
annee_de_naissance: 1790
commune_de_residence: Bouxieres aux Dames
arrondissement: NANCY
departement: Meurthe et Moselle
code: F54
pays: France
profession: vigneron
regiment: 23e leger
periode: 1814-1815
:
=================
nom: HOUOT
prenom: Claude Joseph
annee_de_naissance: 1793
commune_de_residence: GRANGES DE PLOMBIERES
arrondissement: REMIREMONT
departement: Vosges
code: F88
pays: France
grade: Soldat
regiment: 4°de ligne Légion des Vosges
=======================
nom: HOUOT
prenom: Jacques Antoine
annee_de_naissance: 1795
commune_de_residence: DOCELLES
arrondissement: EPINAL
departement: Vosges
code: F88
pays: France
profession: Charpentier
grade: Soldat
regiment: 2° bt Garde nationale des Vosges
periode: C:1815 France
:
==============================
nom: HOUOT
prenom: Joseph
annee_de_naissance: 1771
commune_de_residence: ARCHES
arrondissement: EPINAL
departement: Vosges
code: F88
pays: France
profession: Sans profession
grade: Brigadier
regiment: 4° sapeurs
periode: C:1792-an VI
:
=======================
nom: HOUOT
prenom: Sylvestre
annee_de_naissance: 1787
commune_de_residence: BAYECOURT
arrondissement: EPINAL
departement: Vosges
code: F88
pays: France
profession: Cultivateur
grade: Sergent
regiment: 17° cohorte 139° de ligne 6° léger
=================

Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mardi 10 avril 2018 20:00


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Denise,
Oui hélas, beaucoup de copié/collé sans vérifier !!
Je vais continuer à lire les registres, en prenant mon temps... (j'ai un ordi portable avec un petit écran... ça fatigue les yeux)...
Voulez-vous que je vous envoie son registre ? ou que je le reposte en ne sélectionnant que la colonne de gauche ?
Dalila
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mardi 10 avril 2018 20:59



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Bonsoir DALILA,

je regarderai le registre de 1772 demain matin......pour l'instant ne faites rien au cas où je trouverai l'acte de naissance...trefle

A demain. Bonne soirée. Denise

Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mardi 10 avril 2018 21:12


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Merci Denise !
Bonne soirée
Dalila
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 05:58



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Bonjour DALILA,

ce matin je viens de finir :

Versailles
anciennement Montreuil Saint-Symphorien Départementale 1081450 BMS 1771-1780
Vu ce Registre de St-Symphorien, (Paroisse où j'avais trouvé en 180 une naissance du couple) : j'ai fait 1771 et 1772, je n'ai pas vu la naissance de Jean Guillaume.....

Pour rappel"""Versailles 1771/1780 page 326/328
Le 15 Décembre (1780) baptème de Jean Elisabeth HOUOT, fils de Jacques HOUOT, tourneur, et de Anne BOULAY son épouse """
je vais continuer.....
***pour info il existe des tables alpha des naissances pour Versailles Paroisse ST-LOUIS 1729/1792 pour la lettre "H" page 114/234 environ.
pour la Paroisse NOTRE-DAME 1729/1792 Naissances pour la lettre "H" page 181/390
Pour la Paroisse ST-SYMPHORIEN il n'y a pas de table mais les BMS que j'ai mis plus haut de 1771 à 1780***

A + tard. Denise

Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 07:00



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DALILA,
je suis sur les registres de Xamontarupt (88)
pour confirmer l'année de naissance de Jean Guillaume HOUOT.....




A ce décès de Jean Joseph HOUOT, 8 jours, en date du 16/10/1846, déclaration de ce décès faite par Jean Guillaume HOUOT, âgé de 73 ans (septante trois) cultivateur, aïeul du défunt
donc ce dernier né en 1772/1773.

A + tard. Denise


Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 07:30


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Bonjour Denise,

Merci beaucoup pour tout ce travail ! La fourchette de recherches se précise...
Dommage que le travail m'attende !
A ce soir
Dalila
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 08:15



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DALILA....Bonne journée...

En résumé pour l'instant, j'ai vu Paroisse de St-Symphorien à Versailles, l'année 1771/1772/1773 pas de naissance de Jean Guillaume HOUOT. Je rajoute à 13 heures 1774/1775/1776/1777 ...RIEN Sad

Les parents étaient peut-être vers 1772 sur une autre Paroisse (St-Louis ou Notre-Dame). Mais dans ce cas là j'aurais dû voir Jean Guillaume sur les registres alphas...reflechis

Herve .V2
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 08:57


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Bonjour Denise , Dalila

Denise j'ai parcouru les registres paroissiaux de Versailles que vous citez plus haut ! je n'ai pas vu l'acte de naissance de Jean Guillaume HOUOT .
Je vais me deplacer la semaine prochaine aux AD à Epinal
pour consulter les TSA . J'espére etre fixé sur la date exacte de naissance de Jean Guillaume HOUOT . Cette derniere date ( si elle est inscrite sur les TSA ) devrait logiquement etre officiel puisque redigéé par les enregistrements et le notaire . Denise , comme vous dites !beaucoup de personnes recopient les infos , sans en verifier la veracité.
Dalila , je reviens ici pour vous apporter le resultat .

Bonne journée

Hervé
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 09:21



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Bonjour HERVE, et merci encore...pour ma part..je continue à chercher....Denise
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 15:27



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Pour DALILA,

j'y aurai passé du temps.....mais je l'ai trouvé Thumb Up
Versailles 1771/1780 Paroisse St-Symphorien page 252/328



Le 25/11/1778 à Versailles,
a été baptisé Jean Guillaume
né ce jour, fils de Jacques HOUOT, tourneur, et de Anne BOULLAY son épouse.
Le parrain Jean Guillaume SABOT, Ecuyer Huissier de la Chambre de Madame, la marraine Marie Anne Elisabeth SABOT, tous deux de cette Paroisse soussignés, avec le père, présent.
======================
*****mais cela ne résoud pas notre problème pour autant......Il y en a forcément un autre né vers 1772..etrange (au vu des autres actes...)A moins que sans acte à l'appui, ce ne soit que pure imagination des uns et des autres.....quoi
DALILA qu'en pensez-vous ????****
===========
- Sur son acte de mariage le 18/09/1816 avec Marguerite DEROZE, à Xamontarupt (88) il est noté qu'il a 34 ans, et né le 17 Décembre 1782 à Versailles. (???) ses parents OK Thumb Up
===============
-sur son acte de décès en date du 7 Septembre 1863, il est noté qu'il est né à Versailles, qu'il a 91 ans (ses parents OK, son épouse aussi)
Il serait donc né vers 1772......
================
-sur sa fiche matricule, il est noté HOUOT Jean Guillaume, fils de Jacques et de Anne BOULET, né le 1er Février 1777 à Versailles,
Taille 1,80m
Entré en service en Janvier 1792, il aurait eu 15 ans (?) (il aurait pu falsifier sa date de naissance en se portant volontaire...etrange
=========
-Les Médaillés de Sainte Hélène
nom: HOUOT
prenom: Jean Guillaume
annee_de_naissance: 1772
commune_de_residence: XAMONTARUPT
arrondissement: EPINAL
il a été blessé.....et pensionné :
divers: Blessé pension 285 F(peut-être que sa date de naissance serait mentionnée)
Mais je pense que la date de naissance donnée sur sa fiche matricule est restée telle quelle sans modification.
==============
Voilà...à moins que les dates de naissance aient été données au hasard....vu l'époque (??)
A cogiter.....

Herve .V2
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 17:57


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Denise
bravo bravo bravo bravo
Vous avez des yeux bien meilleurs que les miens !
J'avais regardé les registres paroissiaux de Versailles , mais par l'intermediaire de *** en cliquant sur "Rechercher les actes d'etats civils correspondant" sur la fiche de Jean Guillaume HOUOT sur l'arbre de Mme Yolande MASSINA . Je ne l'ai pas trouvé ! est ce que ces registres sont complets sur G.......et ???
Donc au deces le 7 septembre 1863 Jean Guillaume avait presque 85 ans !!! Les declarations des temoins sont toujours alleatoires à l'epoque !!!
Je pense que c'est le bon acte mais je regarderai sur les TSA la semaine prochaine . DeniseThumb Up Thumb Up Thumb Up

Hervé
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 18:42


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Bonsoir Denise, bonsoir Hervé,

super Je ne dirais qu'un mot : chapeau bas ! bravo bravo bravo bravo bravo bravo

Ce Jean-Guillaume me plaît bien (en tous les cas, je le prends !).. même si je pense comme vous :
- qu'il y en a peut-être "au moins" un autre avant lui..(les parents se sont mariés en 1866...).
- qu'il aurait pu mentir sur son âge pour intégrer l'armée (sa grande taille a dû l'aider).
Encore merci Denise, et par anticipation Hervé . Vous mettez du soleil dans ma journée maussade !
Dalila
Herve .V2
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 19:10


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Bonsoir Dalila Very Happy

Juste pour votre information (toujours bonne à connaitre)

La mére de Jean Guillaume HOUOT ; Anne BOULAY cousine avec un certain Antoine BOULAY ( voir arbre des BOULAY de Mme Yolande MASSINA ) .

Cet Antoine BOULAY fut un "aide de camp" de Napoleon .Ce dernier le nomma "Comte" en 1808 pour devenir:

Le Comte Antoine BOULAY de la Meurthe . Il eu une fille Henriette BOULAY de la MEURTHE qui se maria à Paris avec un certain CHODRON de COURCEL .

Ce sont les ancetres directe d'une EX Premiere Dame :

Mme Bernadette CHIRAC ( née CHODRON de COURCEL ).
Voir Wikipedia ( Antoine Boulay de la Meurthe )Very Happy

Hervé
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 19:26



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DALILA, HERVE,

merci pour vos bravo
je suis contente d'avoir trouvé cet acte qui est le seul répondant à la naissance de Jean Guillaume HOUOT. Même s'il y en a un autre...celui-là au moins est authentique !! Il sera vite repris sur le Net par ceux interessés, le principal c'est qu'on l'ait......

A votre disposition pour pousser un peu plus loin la recherche.....et trouver pourquoi pas un autre Jean Guillaume HOUOT....trefle

Bonne soirée. A Bientôt. denise

Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 11 avril 2018 19:37


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Hervé,

Vous m'épatez ! je m'en vais de ce pas regarder de plus près... Je fais la généalogie d'une amie (Jean-Guillaume est son arrière-arrière grand père)... et à défaut de lui avoir trouvé un château ou un terrain, je lui trouve une belle lignée !

Denise,
Encore merci...

Bonne soirée.. Si je trouve quelque chose entre temps, je vous fais signe !
Dalila

Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: jeudi 12 avril 2018 16:47



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Bonjour DALILA,

J'ai fait les TD de Versailles, pour essayer de trouver des HOUOT (BMS)
=============
Versailles année 1822 le 29 Novembre
décès de HOUOT Marie Barbe, ancienne femme de Chambre, âgée de 67 ans, née à Nancy (Meurthe), décédée ce matin en son domicile Rue St-Louis n°18, célibataire.
Page 163/181 acte 837



Xamontarupt/Nancy = 82 Kms.



Hélène.M664
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: jeudi 12 avril 2018 18:10



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Bravo Denise !

Mathilde
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: vendredi 13 avril 2018 18:42


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Bonsoir à tous,

Merci Denise pour toutes ces infos ! c'est le week-end, je vais prendre le temps d'étudier et chercher...

J'ai trouvé hier l'acte de décès du père de Jean Guillaume le 17 juillet 1801 à Paris (je peux le poster si vous le souhaitez). Ce n'est hélas pas Jean Guillaume qui a déclaré le décès mais son frère.

Devant ce nomadisme (Vosges, Paris, Versailles) je me demande si je ne vais pas devoir "farfouiller" du côté d'autres villes de l'arrondissement de Versailles (Mantes, Rambouillet...) C'est une réflexion que je me fais, mais j'attends le résultat des recherches d'Hervé avant de me lancer !

A plus tard
Dalila


Herve .V2
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: vendredi 13 avril 2018 19:23


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Bonjour Dalila

Epilogue Mercredi ou Jeudi aux AD Epinal .Book

Trés bon week end

Hervé
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: dimanche 15 avril 2018 08:44



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Bonjour DALILA, Bonjour HERVE,

En rapport avec l'acte de décès que j'ai mis ci-dessus :
"""Versailles année 1822 le 29 Novembre
décès de HOUOT Marie Barbe, ancienne femme de Chambre, âgée de 67 ans, née à Nancy (Meurthe), décédée ce matin en son domicile Rue St-Louis n°18, célibataire.
Page 163/181 acte 837"""
=================


Baptème à Nancy (Meurthe et Moselle) de HOUOT Marie Barbe née le 17/05/1755 à Nancy, paroisse St Sébastien acte 1306 page 168/771
fille de Jean Joseph HOUOT, charpentier, et de Anne Marie MATHIEU son épouse
============
même couple
Baptème de HOUOT Marie Reine à Nancy le 13/07/1753 acte 753 page 96/771
================
=========
vu précédemment....
-HOUOT Jean Guillaume 1782 - 1863 Naissance 1782 Versailles
Yvelines
HOUOT J...
BOULAY A... Arbre de Daniel DEMANGE
1240 HOUOT
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A Nancy, vu le baptème de HOUOT Jean-François, le 8/09/1753, fils de Jean HOUOT, voiturier, et de Magdeleine DEMANGE, son épouse.
parrain Jean François DOURY, messager de la Poste de Remiremont, marraine Marguerite MERCIER
Nancy page 103/771
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Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: dimanche 15 avril 2018 14:57


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Merci Denise pour le mal que vous vous donnez !

J'ai cherché d'autres enfants du coupe HOUOT / BOULAY . Les premiers sont nés à Tendon (de 1767 à 1774) ; j'ai bien un blanc, jusqu'à Jean-Guillaume en 1778 et Jean Elisabeth en 1780. Ca supprime la piste d'une naissance en 1772 à Versailles !

Je cherche maintenant s'il existe des archives des dossiers de pensions (et où).

Bonne après-midi ensoleillée
Dalila
Herve .V2
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 18 avril 2018 17:14


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Bonjour Dalila

Sad Je reviens des AD Epinal et malchance les TSA du bureau
de Bruyéres dont depend Xamontarupt sont en traitement
contre les moisissures et ne peuvent etre communiqués en l'etat !Wall Bash Je suis sincérement desolé pour vous Dalila.
Les archivistes n'ont aucunes idées de la date de la remise à disposition aux lecteurs . 6 mois ? une année ?
Cest le probléme reccurent en ce moment aux archives departementales et qui plombe les recherches Angry .
Les cotes sont : 3 Q 3 420 ET 3 Q 3 577.
Recontactez moi dans 6 mois minimum car se sont des rayons complets qui sont infectés .
Je suis navré!
Hervé
Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 18 avril 2018 18:35


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Bonjour Hervé !

Merci mille fois de vous être déplacé et ne soyez pas navré ! J'espère jusque que les moisissures n'auront pas atteint "mon" Jean-Guillaume...
J'ai bien noté que je pouvais vous recontacter à la rentrée... et ne manquerai pas de le faire...
Encore merci.
Bonne fin de journée
Dalila
Hélène.M664
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 18 avril 2018 22:46



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Bonsoir Dalila

Je suis votre recherche. Même quand on a un prénom, ce n'est pas facile...

Mathilde
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: jeudi 19 avril 2018 06:27



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Bonjour MATHILDE,

Acte de naissance de Jean Joseph HOUOT, en date du 16/10/1846 à Xamontarupt (88) petit fils de Jean Guillaume HOUOT, âgé de 73 ans, et fils de Marie Marguerite HOUOT, âgée de 27 ans.(fille de Jean Guillaume demeurant avec lui).
(vous avez son acte de décès plus haut, âgé de 8 jours)
****ceci pour la signature de Jean Guillaume qui est le déclarant de sa naissance et de son décès...



****même signature de Jean Guillaume HOUOT sur son acte de mariage avec Anne Marguerite DEROZE le 18/09/1816 à Xamontarupt (88)
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Décès de Anne BOULAY le 11/12/1812 à Tendon 88,
page 21/25

déclarant : Guillaume HOUOT, âgé de 36 ans, militaire, retiré à Tendon, fils de la défunte, Veuve de Jacques HOUOT,
fille des défunts Joseph BOULAY, cultivateur, et de Marie Barbe THOUVENEL


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Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: jeudi 19 avril 2018 19:04


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Bonsoir Mathilde, bonsoir Denise,

Merci Denise ! Vous m'avez fait réaliser que sur son registre militaire ne figurait pas son niveau d'instruction...

J'ai regardé du côté d'un frère de "notre" Guillaume (charron militaire) ; peine perdue, il a fait sa vie à Saint-Quentin (02) et il n'y a aucune info intéressante....

Du coup, je crois que j'ai du pain sur la planche... Puisque aucune autre naissance n'apparaît sur Versailles, je vais regarder sur Paris (où le père résidait et est décédé)... La rigueur généalogique peut parfois être absente...

A moins que je ne trouve son dossier de pension militaire...


Bonne soirée
Dalila




Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: samedi 21 avril 2018 04:11



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Bonjour DALILA,

j'avais trouvé...
"""Versailles 1771/1780 page 326/328

Le 15 Décembre (1780) baptème de Jean Elisabeth HOUOT, fils de Jacques HOUOT, tourneur, et de Anne BOULAY son épouse. Le parrain Jean BESSIERES maître charpentier, la marraine Elisabeth BESSIERES de cette Paroisse, lesquels ont signé.
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voici sa sépulture......



Versailles
anciennement Montreuil Saint-Symphorien Départementale 4E 3871 BMS 1781-1781, page 16/37

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Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: samedi 21 avril 2018 10:26


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Chapeau bas, Denise, !

Vous trouvez des aiguilles dans une botte de foin !

Bonne journée ensoleillée..
Dalila
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: dimanche 22 avril 2018 15:05



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Bonjour DALILA,

depuis hier j'ai bien retourné toutes les bottes de foin, je n'ai pas trouvé autre chose que nous ayons déjà !!!
je vais quand même vous donner ce que j'ai vu au passage à Tendon (88), si vous voulez par la suite je le supprimerai,.....!!
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A Tendon (88) page 14/30 en 1760 le 20/05
Nicolas HOUOT parrain à un baptème ( Il est dit de la Paroisse des Arches)
autre Thomas HOUOT à Tendon
Arches/Tendon = 15Kms
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Le 13/12/1761 page 21/30
Baptème de Jean Joseph HOUOT, fils légitime de Joseph HOUOT
parrain Jean HOUOT, fils de feu Jacques HOUOT
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page 24/30
Baptème de Jacques HOUOT, fils légitime de Thomas HOUOT et de Catherine...(?)résidant à Tendon, né le 22/02/1761 baptisé le même jour
parrain Jacques HOUOT fils majeur, frère dudit Thomas, marraine Marguerite, fille de feu Jacques HOUOT, paroisse dudit lieu.
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Le 22/04/1766 à Tendon
Mariage de Jacques HOUOT
, fils majeur de feu Jacques HOUOT et de Catherine BERNARD,
avec Anne fille de Joseph BOULAI et de Barbe TOUVENIN, paroissiens de Tendon. page 22/31
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Jacques HOUOT, fils légitime de Jacques HOUOT et de Anne BOULAY, paroissiens de Tendon, est né le 22/08/1767 et baptisé le même jour
parrain Jean HOUOT fils majeur, son oncle
marraine Jeanne Marie fille de Jean MENGIN
page 11/32
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Jacques Joseph HOUOT, fils légitime de Jacques HOUOT, marchand à Tendon, et d'Anne BOULAY son épouse est né le 17/06/1769, baptisé le 18
page 11/38
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Le 1/02/1770
Mariage de Jean HOUOT, fils majeur de feu Jacques HOUOT et de Catherine BERNARD
avec
Anne MOUGEL, fille de Jean et de Marie LACOTTE
page 20/38
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Anne Marguerite HOUOT, fille légitime de Jacques HOUOT, laboureur à Tendon, et de Anne BOULAY son épouse est née le 28/09/1772, baptisée le même jour
page 18/21
******
donc pas de naissance d'un éventuel Jean Guillaume en 1772.......reflechis
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Le 16/11/1773 à Tendon
Mariage de Nicolas RINAT (??) Veuf,
avec Marguerite HOUOT,
fille majeure de feu Jacques HOUOT et de Catherine BERNARD
page 17/32
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Marie Anne HOUOT, fille légitime de Jacques HOUOT et de Anne BOULAY son épouse, est née le 12/11/1774 baptisée le 14
page 19/25
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Le 28/03/1778 à Tendon
décès de Catherine BERNARD, Veuve de Jacques HOUOT
résidant à La Censé des levés Hauts (Censé de l'Ormont ?), âgée d'environ 73 ans,
en présence de Joseph HOUOT et Jean HOUOT, fils de la défunte
page 5/21
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Pour mémoire à Versailles le 25/11/1778
baptème de Jean Guillaume HOUOT, fils de Jacques HOUOT et de Anne BOULAY
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Pour mémoire aussi à Versailles le 15/12/1780
Baptème de Jean Elisabeth HOUOT, fils de Jacques HOUOT et de Anne BOULAY
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sur Tendon aucune naissance du couple HOUOT/BOULAY en 1781 et 1782.
Je me suis arrêtée en 1782.....
Anne BOULAY à son décès en 1812, avait 73 ans donc née vers 1739.
En 1782 elle avait donc env. 43 ans.....a t'elle eu d'autres enfants ???(sur Versailles ??)
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Si vous avez une idée....

Bon après-midi. denise

Dalila.R18
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: dimanche 22 avril 2018 17:20


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Merci Denise !
Il y a effectivement un "blanc" entre les naissances à Tendon et Versailles...

Anne BOULAY est née en 1740 et s'est mariée en 1766 ; le Jacques né en 1867 a fait sa vie à Saint-Quentin. Et vous aviez trouvé la naissance à Versailles de Jean Joseph (en 1780), qui est pour moi son dernier enfant...

J'ai demandé de l'aide pour "croiser" son corps d'armée avec ses blessures, et les souvenirs familiaux (guerre en Vendée). ça semble coller... Du coup, je me dis que Jean-Guillaume a menti sur sa date de naissance pour pouvoir intégrer l'armée (vous aviez également évoqué cette possibilité).. Il devait sérieusement avoir envie d'en découdre !

J'attends le résultat d'une recherche sur la médaille de Sainte-Hélène...
Mais a priori je pense que vous avez trouvé le bon....

Encore merci, et bonne fin de journée
Dalila
Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: lundi 23 avril 2018 07:05



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Bonjour DALILA

"""Il y a effectivement un "blanc" entre les naissances à Tendon et Versailles..."""

je suis d'accord avec Vous. Mais Anne BOULAY a peut-être fait une fausse couche vers 1776/1777.
Ce que j'aimerais bien savoir comment ils ont pu effectuer ce voyage de Tendon à Versailles =386 kms etrange
en diligence tirée par des chevaux je suppose........
tout pour provoquer une fausse couche !!!!!

****En 1775, Turgot fait construire un nouveau type de diligence baptisée turgotine, voiture de 4 à 8 places tirée par six à huit chevaux****Wikipedia

https://fr.wikipedia.org/wiki/Diligence
et les routes n'étaient pas goudronnées Sad
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j'avais déjà cherché à Versailles ( Paroisse Saint-Symphorien) baptème de HOUOT jean Guillaume.
A part celle du 25/11/1778 je n'ai rien trouvé d'autre.

Pour les Paroisses de Versailles( Notre-Dame et Saint-Denis) il y a des Tables alphabétiques des baptèmes. Je vais les revoir + tard, pour cette période de 1776/1777.
Car ils ont bien pu "débarquer" dans un autre quartier et autre Paroisse à leur arrivée à Versailles..reflechis
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Le 24 Avril....
revu St Louis (communale) 1728/1792 lettre "H" page 111/236
Notre-Dame 1729/1792 lettre "H" page 181/390
Rien de positif.....
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Bonne journée. denise


Denise.D310
3 dates de naissance pour un seul homme !
Envoyé le: mercredi 25 avril 2018 03:37



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Bonjour DALILA,
ceci n'apporte rien de nouveau...mais vu sur le Net....

Matricule : 4502
Nom : MOULIN
Prénoms : Charles Joseph
Prénoms père : Pierre
Prénoms mère : Marguerite
Nom mère : HOUOT

Lieu de naissance : Tendon
Département de naissance : Vosges
Date de naissance : 14 mai 1774

Cote / Source : SHD/GR 21 YC 583
Note : 70e régiment d'infanterie de ligne, 30 frimaire an XIV [21 décembre 1805]-15 décembre 1807 (matricules 3 013 à 4 812).
Numéro de page : 252
URL Document : http://www.memoirede...
Releveur : remigodel
Numéro d'ordre : 237763

***je n'ai pas vu son baptème sur Tendon en 1774 etrange ***
A savoir si les dates de l'époque sont fiables ou pas....reflechis *****

DALILA, ceci servira de test pour ce qui se rapporte à Jean Guillaume HOUOT......
ne pas prendre à la lettre tout ce qui est écrit, concernant les dates....et autres infos.
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trouvé la naissance de Claude Joseph MOULIN, et pas Charles Joseph MOULIN, né le 14 Mai 1777 à Tendon, fils de Pierre Michel MOULIN et de Marguerite HOUOT son épouse.
Marie HOUOT marraine, fille de Amé HOUOT.
page 10/23
***


après vérification avec sa fiche matricule, le prénom est bien Claude Joseph et la date de naissance est fausse**
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Bien sûr à vérifier pour la naissance en 1774...au cas où je me serais trompée....!!!!!!!
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Bonne journée. Denise

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