Bonjour vous tous,

Je cherche de l'aide pour essayer de remonter la piste de mes ancêtres HOWARD (branche maternelle)
Mon grand-père Francis Auguste HOWARD est né à Peekham (Londres) le 25/03/1874, arrivé jeune en France, il a épousé une française (ma grand-mère) le 17/02/1898, il a dû pour cela faire venir son acte de naissance dont la copie a été délivrée  par le chef du District de Camberwell, comté de Londres. Son père (mon AGP) Jean HOWARD est décédé à Londres le 05/04/1877 ainsi qui résulte de son acte de décès délivré par le Chef du bureau du Registre principal à Somerset house (Londres). Mon AGM Jeanne DALTON, domiciliée elle aussi à Londres à cette époque, mais je n'ai aucunes données à son endroit.
Mes deux oncles William et Sydney HOWARD sont nés eux aussi à Londres, mais aucunes données sur eux.
Quant à mon aventurier de grand-père, à 72 ans il est parti subito au Maroc rejoindre un de ses fils, sans nouvelles depuis, nul ne sait dans notre famille, le lieu et la date de son décès !
Ma démarche est d'avoir les actes de NMD des mes deux AGparents Jean Howard et Jeanne Dalton (Le traducteur fançais a peut-être par excès de zèle francisé les prénoms) et pour le meilleur remonter plus haut.
Quant à moi je suis français d'origine mais citoyen canadien depuis 48 ans, demeurant au Québec et à ma très grande honte je suis presque nul en anglais, voila pourquoi ma demande d'aide !
Merci de m'avoir lu, et peut-être quelqu'un pourra me renseigner.

Jean Raphaël

Bonjour Roger et Brigitte,

D'abord un gros merci pour s'être occuper si promptement de mon cas.

Comme je l'avais mentionné le traducteur assermenté du tribunal civil de Dijon, a dû franciser les prénoms. Que Jonh HOWARD né en 1844 et mort en avril 1877 me semble plausible, j'ai la preuve formelle de son décès (quoique 33 ans c'est un peu jeune). Sur l'acte de mariage de mon GP Francis, son père Jean avait la profession de "marchand de sable" (?)

Quant au mariage de Sarah Jane Dalton/John Howard (une de mes tantes se prénomait Sarah) cela aussi me semble plausible, ce serait vraiment un hasard que deux autres individus avec les mêmes patronymes se soient mariés juste à des dates qui semblent proches de la réalité, mais en effet la dates de leur mariage et la date de naissance de mon GP sont quasiment les mêmes, c'est là où il y problème (mariage obligé ?)

Donc pour rèsoudre le problème de la date de mariage de mes AGparents, c'est d'avoir l'acte de naissance de Francis Auguste Howard, lequel va nous donner les noms exacts de ses parents ainsi que la date de leur mariage, puis avoir leur acte de mariage. Les AD de Dijon n'ont pu me donner l'acte de naissance traduit de l'anglais de mon GP.

Mes grands-oncles William et Sydney HOWARD, sont-ils nés avant ou après mon GP ? je ne le sais pas.

S'il vous faut vous procurer des actes, il est tout à fait normal que j'en assumerai les frais s'il y à lieu.

Encore merci de votre aide, peut-être allez-vous si vous en avez l'opportunité consulter les actes.

Cordialement. Jean Raphaël

Bonjour Roger,

Oui j'ai ouvert le site de Recherches de la famille Ham, mais tous les exemples de pages sont blancs, je ne sais pas comment faire pour trouver les census, quant au site "gro.go.uk/ je ne sais pas s'il faut s'inscrire et si c'est payant, il me faudra me donner d'autres conseils pour m'y retrouver. Car après avoir évaluer les dates succeptibles d'être celles que je recherche comment faire pour demander l'achat de ces actes.

Merci pour votre aide. Jean Raphaël

Bonjour Roger,

Hélas j'ai fait deux fois, car j'ai reçu deux confirmations de paiement de Worldpays, je sais pas s'ils vont s'apercevoir de mon erreur.

Jean

Bonjour Brigitte et Roger,

J'ai averti ma banque et elle a fait le nécessaire avec "MasterCard" pour faire annuler la transaction faite en trop.
Maintenant reste à attendre que l'acte me parvienne, je pourrais savoir les noms réels de mes AGP et je vous le ferai savoir.
Merci encore de votre aide.

Jean

Bonjour Brigitte et Roger,

Samedi 17 juin, j'ai envoyé ma demande pour obtenir l'acte de mariage de John Howard et de Sarah Jane Howard, mes AGP.

Ce serait un hasard que les noms et prénoms de mes AGP concordent et que ce ne seraient pas les bonnes personnes ! mais il pourrait y avoir une erreur dans les dates (?)

Il est possible que Charles soit né en 1873 avant leur mariage !

John et Sarah Howard se sont mariés en 1874 (Je saurai le mois exact lorsque j'aurai l'acte de leur mariage)

Francis Augustus est né le 27 mars 1874......Oups !!

Son père John est décédé le 5 avril 1877

La date de naissance de Sydney est estimée en 1878......Oups !! j'espère qu'il est né début janvier !!

Pour avoir la certitude, il me faudra obtenir les actes de naissance de Charles et Sydney Howard.

Peut-être que mes AGP étaient en avance sur leur temps et avaient les idées larges, même en étant sous le règne de sa Majesté la Reine Victoria ! je plaisante ne prenez pas ça en mal. J'ajoute que mon grand-père Francis Auguste et ma grand-mère Marie Rigé avaient déjà un enfant de 3 ans lorsqu'ils se sont mariés !

Quant à Sarah Jane, d'après certains documents familiaux elle était encore vivante en 1898-1900. Sydney aurait émigré en Australie.

Je vous remercie encore pour votre aide. You'r very obliging

Jean

Bonjour Brigitte,

OK je vais attendre d'avoir les infos sur Sydney, je ferai les deux demandes en même temps, je prends le risque que ce ne soient pas mes great uncles, mais c'est le jeu.

Merci beaucoup à vous deux

Jean

Bonjour Brigitte/Roger,

J'ai bien reçu les census, merci.

OK pour ''familysearch.org'' j'ai vérifié, tout est bien correct.

Census 1851:  John avait 26 ans, Jane 22 ans. Pour l'occupation je savais qu'il était ''grocer'' (épicier) mais j'ai pas pu déchiffrer le reste ni la ville sur ''Where born''

Census 1861 : (Baptème) J'ai pas pu encore déchiffrer l'occupation et ''where born'' pour John et aussi pour Jane (illisible)

Important : J'ai regardé les références pour la naissance de Jane Dalton et je vais pouvoir demander son acte de naissance sur GRO. Voila ce que j'ai compris.

Birth-Year 1852- Sarah Jane Dalton-District name Lewisham- Volume 1d- page 556 (vous vérifiez si c'est correct, please)

Peut-être je vais avoir le nom de naissance de sa mère Elizabeth Mary........aprés avoir reçu l'acte de naissance de Sarah Jane, il faut trouver son décès, et après on arrête pour les Dalton, car c'est mieux de continuer sur les Howard. (le père de John, Richard, et mes great uncles, Sydney et Williams)

Avez vous lu l'histoire que je vous ai écrit sur mon grand-père Francis Auguste Howard ?

Je vous remercie beaucoup et à bientôt de vos nouvelles.

Jean

Bonjour Brigitte/Roger,

J'ai bien reçu votre dernier courrier avec les census 1851-1861 ainsi que le registre Q4 pour le décès de E.M. Dalton, et aussi les renseignements sur l'occupation de John.

Aujourd'hui j'ai envoyé à GRO une demande pour avoir l'acte de naissance de Sarah Jane Dalton ainsi qu'une demande pour avoir l'acte de décès d'Elizabeth Mary Dalton.

Sur la 1ère ligne de votre courrier vous écrivez : '' John était né à Greenwish (Kent) et Jane était née à Stepney (Middlesex) Peut-être que c'est Elizabeth Mary que vous vouliez dire au lieu de Jane. Et moi aussi j'avais écrit Jane dans mon courrie précèdent.

Avant de continuer sur les Howard, je pense que c'est quand même mieux de savoir la date de décès de Sarah Jane, la date de naissance et celle de décès de John Dalton, puis la date de naissance de Elizabeth Mary Dalton. Je ne peux pas dire si John William Dalton mort à Camberwell en Q2 1872 est la bonne personne, mais ça se pourrait.

Je vous souhaite un bon séjour en France pour ce prochain weekend, et pas trop chaud.

Je vous remercie pour votre aide, mais je nevoudrai pas abuser de votre amabilit et de votre temps.

Jean

Je ne crois pas que Milford Lane, c'est le bon parce que c'est le "mauvais" cote de la tamise.

La promenade c'est par Charles Booth.  Il a classe tous les rues de Londres par degre de pauvreite dans la periode   J'ai envoye par email une explication (traduit par "Babel Fish")

J'ai trouver que il ya un Elizabeth Mary Huggins qui est mariee en Q4 1850 a Newington Surrey, Vol 4 page 437 Il y a un John Dalton avec le meme reference (J'ai envoye les index par email)

J'ai aussi trouver (je crois) le recensement des Huggins de 1841 et envoyer par email (Mais attention Sarah mere est ne entre 1787 et 1791) parce que ils ont arrondi en bas les ages (si on a plus de 15 ans) au plus pret 5 ans (e.g 45, 50, 55 etc)

J'ai regarder sur Familysearch.org et j'ai trouver un William Huggins (mais pas Elizabeth) qui avait comme parents Charles et Sarah Huggins le reference sur IGI (Batch Number) est C040805

Je vais regarde pour les autres details des daltons demain ou mercredi

Roger

Le promende et maintenant.... Si vous allez sur google et mettre la rue vous pouvez voir les maison a vendre.  Les maisons sont tous neuf.

C'est mieux d'ecrire 4

Je ne crois pas que Elizabeth est dans le familysearch.  Sa mere Sarah n'etait pas ne a Londres (c'est dans le recensement de 1841), mais on sait (c'est marquait dans le recensement de 1851 que Elizabeth est ne a Stepney dans le Middlesex.  Stepney est a Londres. 

Un autre chose, j'ai trouvait un recensement de 1851 d'un William Huggins. Il a sa mere avec lui Sarah Gutteridge Tous les dates son bon avec le recensement de 1841 .  Normalement en garde le nom de marriage et c'est rare que en revenir au nom de jeune fille.  Si c'est le bon peut etre la mere d'Elizabeth a remarier?  Je vous envoi l'image de recensement par email mais ce n'est pas du tout certaine que c'est le bon famille.

Est-ce que vous savez ou il est mort (Francis)

Roger

Bonjour Brigitte/Roger,

• J'ai fait ma demande à GRO pour obtenir l'acte de mariage de John W.Dalton/Elizabeth M.Huggins.
• Au début de la semaine prochaine je vais recevoir l'acte de décès de John W. Dalton
• Avez-vous lu mon dernier message sur le forum, au sujet du lieu présumé du dècès de mon GP Francis A. Howard ?
• Depuis quelques jours, je reçois des messages qui ne me concerne pas, trois de F.Colman/G.Gardner et un de G.Gwennap Cornwall. Je ne comprends pas pourquoi, quoique que ce ne soit pas un véritable problème pour l'instant.

Recevez mes salutations et bon WE.

Jean

Bonjour Toufik,

Vous ne mentionnez pas si  votre père et votre GP vivent encore, si oui , vous pouvez tout simplement consulter l'annuaire téléphonique américain. Dont voici l'adresse :

http://www.whitepages.com/10704/

Firts name : (écrivez le prénom)

Last name : (écrivez le nom)

Select one : (choisissez Virginia)

Cliquez sur Search

Il y à 18 David Howard en Virginie ! et près de 300 Howard, de prénoms dufférents, mais il n'y à pas de Sherman Howard dans cet Etat.

Bonne chance et patience.

Jean