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Recherche origines - Filae.com
Crouba
Recherche origines
Envoyé le: mercredi 6 février 2019 16:06


Inscrit le: 06/02/2019
Messages: 4
Bonjour,
Je suis nouvel inscrit sur Filae car je recherche des informations pouvant m'aider à retrouver mes origines.
Mes grands parents émigrés, morts en déportation, étaient nés dans les années 1890 en Lituanie.
Je possède quelques noms et prénoms mais cela ne va pas bien loin.
Y a t'il des sources consultables, des membres connaissant des filières ou ayant déjà fait des recherches avec des associations généalogiques en rapport avec la Lituanie ou se trouvant sur place.

Merci par avance des aides qui me seront données.

Claude R.
Lucie.S44
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 00:39



Inscrit le: 23/03/2006
Messages: 4 908
Bonjour Claude:

Dans FamilySearch.org, il y a des collections mais elles ne sont pas encore en ligne.

Pourquoi pas nous donner ce que vous avez; par exemple: Nom, prenom, annee, lieu, etc...
Pour que l’on puisse vous aider.

A bientot.

Lucie
Crouba
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 12:28


Inscrit le: 06/02/2019
Messages: 4
Bonjour,
Merci Lucie. Je ne voulais pas d'emblée m'imposer.
Je recherche des infos sur mes grands parents et plus si l'on trouve.
Mon grand-père s'appelait Abraham Roubakovitch né en 1889 à Schavel en Lituanie (il y a plusieurs orthographes Chovel, Chavel Kowel) de Leib et Goda Kolbine. Ma grand-mère est née Hana Rivka Platt en 1893 en Lituanie.
Tous deux sont arrivés en France vers 1917/1918. Ils se sont mariés à Paris en 1918.
J'aimerai aussi trouver le lien qui pourrait exister entre ce grand-père et Néhémia Roubakovitch né en 1894 à Chiaskiany Lituanie.
J'ai encore bien d'autres questions côté maternel et pour les collatéraux. Mais chaque choses en son temps.
Merci d'avance de ce que vous faites pour moi.

Je précise que je suis complètement novice en recherche généalogique. J'ai tout à apprendre.

Bien cordialement

Claude
Dahi
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Envoyé le: jeudi 7 février 2019 13:40


Inscrit le: 14/10/2016
Messages: 144
Bonjour !
Le nom de la ville a changé depuis 1917 ,c'est Šiauliai (prononcer Chiaoulay).
Le nom Shavel etait en hebreu (plus d'infos sur wikipedia)



Cordialement

Dahi
Madeleine.A20
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Envoyé le: jeudi 7 février 2019 13:49



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
Bonjour,

Voici ce que j'ai trouvé sur le net en tapant Abraham et son nom de famille

Maison 12: 9 rue Beaurepaire
BERMANN Ill-Leib, dit Léon, né le 12 février 1906 à Chaskiany (Lituanie, sous
occupation tzariste) arrivé en France en 1921. Domicilié à Angers puis à Saumur.
Chauffeur, marié un enfant.
Sa qualité de citoyen russe lui semblait une protection... jusqu'en juin 1941.
BERMANN Sheida-Perla, dite Paulette, née Laks, le 18 septembre 1909 à Slydowicz
(Pologne), son épouse, arrivée en France en 1909.
BERMANN Georges, né le 13 septembre 1935 à Paris, leur fils, écolier (7 ans).
Les BERMANN sont des cousins au 2e degré de M. Franck Marché, l’auteur.
Léon BERMANN arrêté début juillet 1941, comme son beau-frère Néhémia
ROUBAKOWITCH : l'Occupant les classe dans la « catégorie juden » c'est à dire « Juif » !
L'Allemagne nazie qui vient de déclarer la guerre à l'Union Soviétique exige l'internement
immédiat des sujets russes vivant en France. Les deux saumurois seront incarcérés à
Compiègne puis à Drancy avant leur déportation à Auschwitz, tous les deux en septembre
1942. Émile-Néhémia, par le convoi 31 et Léon-Leib par le convoi 33.
Sa femme partira en zone libre à la mi-septembre 1942, son fils Georges étant confié à une
famille de Vivy où elle retournera le chercher fin 1943.
Maison 13 : 8 rue Saint-Nicolas
Au 8 rue St Nicolas était installé le commerce de la famille Roubakowitch. Elle était entourée
d'un salon de coiffure à gauche et d'un commerce de cycles à droite. Les voisins ont assisté à
leur arrestation.
Comment intervenir? C’était dans l’air du temps de stigmatiser les Juifs
(Photo F.Marché 2012).

ROUBAKOWITCH ou Roubacovitch Néhémia (dit Émile) né en 1995 à Chaskiani
(Saukenai) Lituanie.
ROUBAKOWITCH Eta née en 1894 à Chaskiani (Lituanie) son épouse.
ROUBAKOWITCH Sarah née en 1910 à Chaskiani (Lituanie)
ROUBAKOWITCH Anna née en 1913 à Paris
ROUBAKOWITCH Dora née en 1915 à Paris
ROUBAKOWITCH Odette née en 1925 à Murs-Érigné (Maine-et-Loire),
leurs quatre filles.
Néhémia et Éta débarquent à Paris avec leur enfant de deux ans, Sarah. Ils arrivent d'un
pays balte en 1912. Ils travaillent pendant une dizaine d’années avant de pouvoir ouvrir un
commerce rue Baudrière, à Angers, en 1922.
En 1931, ils viennent travailler à Saumur : commerce de bonneterie et chaussures au n°8 de
la rue Saint Nicolas, rue très populeuse et commerçante.
Ils garderont toujours la nationalité russe ! Ne sachant ni lire, ni écrire le français à la
convenance de l’administration on leur refusa d’être français !
Un droit d'exercer sur les marchés en tant que forain permet d'engager M. Bermann Léon,
le frère de Éta Roubakowitch (voir maison 12: 9 rue Beaurepaire). Cette famille avait
accepté de le faire venir de Lituanie dans les années 1920.
La maman, Eta, ses deux filles les plus jeunes, Dora, 24 ans, née à Paris et Adèle, 16 ans,
née à Murs-Érigné, seront arrêtées en juillet 1941, internées au fort de Romainville
jusqu’en avril 1942.
Libérées elles reviennent à Saumur et seront victimes de la rafle du 15 juillet 1942, à 8h du
soir.
Elles avaient pourtant reçu la nationalité française en 1927 !
Dora, 25 ans et Adèle, 17 ans seront déportées le 20 juillet 1942, vers Auschwitz, par le
convoi 8. Sans retour.
Éta Roubakowitch, partira le jour-même dans un train pour Tours avec 24 autres personnes
: quatorze femmes âgées de 32 à 62 ans, accompagnant 10 enfants dont deux fillettes de
deux ans. Ces 25 Israélites resteront quelques semaines au camp de La Lande au sud de
Tours, avant d’être internés à Drancy, puis tous déportés en septembre 1942.
Madeleine.A20
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 13:55



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
Toujours sur le même document.

Il faudrait que je trouve le moyen de mettre l'URL. Cela vous permettrait de visionner toutes les pages.

Liste des 20 déportés juifs de Saumur et de St Lambert, telle qu’elle devrait figurer sur la
plaque :
ROUBAKOVITCH Éta 49 ans
ROUBAKOVITCH Dora 25 ans
ROUBAKOWITCH Adèle 17 ans
ROUBAKOVITCH Néhémia 48 ans
BLOCH Alice 62 ans
BERMANN Ill-Leib 36 ans
MODZEWIECKI Marguerite 17 ans
MODZEWIECKI Ita 43 ans
BRUCK Hélène 16 ans
STRAUSS-LÉVY Marthe 34 ans
STRAUSS-LÉVY Hertha 31 ans
LÉVY Henri 59 ans *
KHAN Marlise 17 ans
KAHN Jeanne 47 ans
ROSENBACH Anna 21 ans
ROSENBACH Frajda 47 ans
ROSENBACH Armand 17 ans
EILSTEIN Salomon 41 ans
EILSTEIN Chaja 51 ans
EILSTEIN Théodore 17 ans
Le rabbin Henri Lévy, aumônier israélite pendant la première guerre mondiale, fut inscrit dans
le mémorial des anciens combattants de Saumur dès 1947 ( comme 5 autres Juifs du
département), déclarés eux aussi Anciens-Combattants. Ceci provoqua ma décision d’intervenir
auprès des municipalités pour que soit rendu l’hommage aux femmes, aux enfants et aux
hommes arrêtés et déportés en tant que civils juifs (et non combattants). Le transfert du nom du
Rabbin Lévy est possible, à condition de refaire la plaque initiale de 1947. Ni la gravure de
l’étoile, ni le terme de « juif » ne furent acceptés. Un nom de rue ou de square a été demandé à
la Municiplité de Saumur depuis 2006 pour honorer les six adolescents déportés.
Voici la photo de la plaque inaugurée le 16 juillet 2002 à Saumur, place de la République. Le nom
du rabbin LÉVY n’y figure pas. St Lambert des Levées, commune associée, a souhaité que les
membres de la famille Eilstein apparaissent sur la plaque.
Aucun des 20 déportés de Saumur et des communes proches n’est revenu.
Cette plaque a vu le jour en plusieurs périodes grâce aux décisions municipales des maires successifs :
M. Jean-Paul Hugot et M. Jean-Michel Marchand.
Madeleine.A20
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 13:57



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
http://marche.franck.free.fr/pdf/juifs_saumurois.pdf

Voici où j'ai vu les informations que je vous ai données au-dessus.
Madeleine.A20
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 14:00



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
Roubakovitch (Abraham), né le 14 avril 1899 à Schavel (Russie), décédé le 5 août 1942 à Auschwitz (Pologne).

http://www.lesmortsdanslescamps.com/content/2013/JO2013p20187-20190ALL.html
Wojciech
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 14:11


Inscrit le: 16/12/2007
Messages: 346
.

Bonjour,

Abraham et Nehemia étaient frères.

Leurs parents étaient Wolf Roubakowitch et Déborah.

Peut-être connaissez vous Marché Franck. C'est un petit fils de Néhémia et un petit neveu d'Abraham.


https://zupimages.net/up/19/06/kbow.jpg


.

https://zupimages.net/up/19/06/mdzp.jpg


.

Wojciech
Madeleine.A20
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 14:11



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
Roubakovitch, née Platt (Hana, Rivka) en 1896 à Loschitz (Russie), décédée le 5 août 1942 à Auschwitz (Pologne)
Lucie.S44
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Envoyé le: jeudi 7 février 2019 15:21



Inscrit le: 23/03/2006
Messages: 4 908
Bonjour Madeleine:

Quelle belle trouvaille! bravo

Claude va etre comble grace a votre aide.

Je sauvegarde les liens pour future reference.

Merci et Bonne Fin de Semaine.

Lucie

Madeleine.A20
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Envoyé le: jeudi 7 février 2019 15:39



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
Bonjour Lucie.

De rien. Si cela peut aider également d'autres personnes.

Bonne journée.

Madeleine
Madeleine.A20
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 15:41



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
Génial Wojciech.
Crouba
Recherche origines
Envoyé le: jeudi 7 février 2019 18:02


Inscrit le: 06/02/2019
Messages: 4
Bonjour et merci

Rien ne dit que Néhémia et Abraham étaient frères.
Bien au contraire, j'ai un document à savoir un extrait des minutes des actes de mariage du 4ème arrondissement de Paris entre Abraham et Hana le 6/08/1918 précisant le nom du père et de la mère des conjoints soit Leib Roubakovitch/Goda Kolbine et Schmoul Platt/Sheina ?

Pour ce qui est de la généalogie de Franck Marché Roubakowitch, j'avais déjà eu les informations par ce dernier, puisque il se pourrait que nous soyons cousins, mais nous n'avons pas les liens correspondants.

La supposition que je fais, serait que Leib, père de mon grand-père Abraham et Wolff père de Néhémia aient pu être frères.
Mais sait on remonter jusqu'à la naissance de ces arrières grands parents pour en avoir la certitude.
Y aurait il une association généalogique en Lituanie qui pourrait rechercher dans les archives actes civils si elles existent. Connaissez vous des spécialistes des pays de l'est qui pourraient nous donner des pistes à suivre ?

En tout cas merci à vous tous de votre réactivité et de l'aide que vous m'apportez. Very Happy

Claude
Madeleine.A20
Recherche origines
Envoyé le: vendredi 8 février 2019 08:44



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
Bonjour,

Je met ce lien si cela peut aider pour des recherches

https://www.yumpu.com/fr/document/view/17112798/juifs-saumurois-franck-marche/37

Il faut ouvrir l'article sur "rafle 1942".

Madeleine
Crouba
Recherche origines
Envoyé le: samedi 9 février 2019 18:45


Inscrit le: 06/02/2019
Messages: 4
Bonsoir
Merci
J'ai regardé le docu de Franck Marché qui ne m'apprend hélas rien de plus sur ma branche.
Si cela peut aider, j'ai créé un arbre (Arbre de Claude Roubakovitch) qui est en accès libre.
J'y ai mis à peu près tout ce dont je dispose avec exactitude ou proche exactitude.
Il ne faut pas hésiter à consulter les branches collatérales.

Pour l'instant je bloque mais ne désespère pas de trouver d'autres éléments.

Claude
Madeleine.A20
Recherche origines
Envoyé le: dimanche 10 février 2019 11:59



Inscrit le: 05/05/2006
Messages: 2 079
Bonjour,

Pour l'instant je ne trouve rien d'autre.

Sur Gallica il est noté que Néhémaih Roubakovitch a eu un accident, qu'il est marchand à Angers mais rien de plus.

Madeleine
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