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Immigré russe à Paris-1905/1906 - Filae.com
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 6 octobre 2009 06:07


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Je cherche des informations sur l' AGP de mon épouse, immigré russe et sa femme, immigrée polonaise (je crois), qui sont arrivé à Paris au début du siecle et ont malheureusement du abandonner leur fils par manque de moyens. Je connais leurs noms et prénom et c'est à peu près tout, j'ai un minuscule dossier d'abandon.
Y a t'il des traces d'une communauté russe juive sur Paris à l'époque? Des archives quelque part?
Je ne sais pas du tout comment m'y prendre et je n'ai rien trouvé sur google, une des petites filles de ce couple a passé des années à faire des recherches sans succes, j'aimerai trouver une nouvelle piste.
Jean.L947
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 6 octobre 2009 15:09



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DE Jean à Jacques
Bonjour Jacques
- A Ste GENEVIEVE des BOIS (Essonne)
vous avez une communauté russe,
une église orthodox.
- A Paris vous avez aussi des
églises orthodoxes et une église
et une communauté Polonaise.
- L'abandon a-t-il été fait à PARIS
si oui adressez vous
ARCHIVES DES HOPITAUX DE PARIS
www.aphp.fr
ARCHIVES AP/HP
7,rue des Minimes 75003 PARIS
te: 01 40 27 50 77
courriel: archives.ap-hp@sap.
aphp.fr
----------
POUR ME JOINDRE A NOUVEAU cliquer
sur REPONDRE
Cordialement Jean
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 6 octobre 2009 17:53


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Bonjour Jean et merci pour votre réponse
Les hopitaux de Paris je vais faire une croix dessus, ils ne donneront pas d'informations sur un abandon d'enfant de moins de 150 ans, par contre les communautes russes et polonaises sont ce que je cherchais.
J'attend aussi la mise en ligne des tables decennales de Paris dans l'espoir qu'ils se soient marriés plus tard et pourquoi pas, eu d'autres enfants.
Merci encore
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 6 octobre 2009 21:20



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bonsoir jacques,

je vous conseille aussi la lecture du livre "les russes à paris 1919-1939 " d'hélène MENEGALDO collection autrement acheté sur ce site qui est une mine de renseignements pour comprendre leurs parcours

pour l'AGP peut-être y a t-il une naturalisation?
si vous donnez le nom peut-être pourrait-on trouver d'autres renseignements!

il semblerait que les juifs russes autorisés à émigrer après la famine de 1891 partent sans espoir de retour et s'installent donc à paris dans le quartier du marais

si je trouve mieux, dans mes infos perso(mon beau-père était russe aussi) je vous dit


vous pouvez peut-être essayer par le biais de l'ambassade, car à l'époque il y avait le comité des réfugiés une sorte de petit parlement s'occupant des besoins des groupes russes
l'ambassade pourra peut-être vous aider au niveau des archives, car àla fin de la 2èm GM beaucoup d'archives sont acheminées en URSS
cordialement
jojo
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mercredi 7 octobre 2009 04:19


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Merci Jojo, c'est tres gentil à vous
Et la naturalisation c'est une tres bonne idee, en tout cas une piste de plus a exploiter.
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: vendredi 9 octobre 2009 13:21



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oui eneffet,
si vous voulez que je regarde dans les naturalisations, donnez le nom
à bientôt
jojo
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: samedi 10 octobre 2009 06:41


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Ce serait gentil de votre part
"Kadèche Maurice né le 14 novembre 1906, Paris 18e, enfant légitime
son matricule aux Enfants Assistés": 174142
Voeu des parents quand au culte: Israèlite à circoncire
Le manque de ressources est indiqué comme motif d'abandon
Sa mère: Rachel Lèvine, 22 ans née en Russie, domestique, domicile actuel 5 rue Eugène Sue
Son père: Kadèche Adol
"


C'est bien-sur des traces de Kadèche Adol & Rachel Lèvine que je recherche.


Merci à vousSmile
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: samedi 10 octobre 2009 19:52



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bonsoir jacques,
je vous envoie un mail sur l'adresse indiqué, que vous pouvez maintenant retiré de votre message
jojo
Ghislaine.C120
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: dimanche 11 octobre 2009 03:04



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Bonsoir

sur www.mortsdanslescamps.com, il y a LEVINE Rachel, née en 1894, décédée en février 1943

ghislaine
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: dimanche 11 octobre 2009 03:28


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merci Jojo je vous ai répondu, et merci Ghislaine mais elle aurait eu 12 ans à la naissance de son fils, j'ai trouvé dans une liste de victimes de Drancy une LEVINE Rachel née le 20/04/1884 mais sans autres indications.
Jean.L947
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: dimanche 11 octobre 2009 12:37



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De Jean à Jacques
Bonjour Jacques
Les HP si l'enfant a été abandonné
mais non né sous X je pense que
vous aurez des infos
Si non écrire à EUROPE UN et demandez
de l'aide il y a une émission vers
12h/14h où un avocat donne des
conseils.
Cordialement Jean
Jocelyne.P109
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: dimanche 11 octobre 2009 13:37


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Bonjour Jacques, juste à titre d'information, mon agm avait 13 ans à la naissance de son premier enfant. Si vos recherches sont sur Paris, vous pouvez aller dans mains tendues sur la file de Paris, les bénévoles y sont très efficaces. Bien cordialement
Josselyne
Ghislaine.C120
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: dimanche 11 octobre 2009 17:32



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Le patronyme KADECHE n'est pas très répandu.


1 naissance dans le 18ème Paris entre 1891.1915 (certainement Maurice !)
2 naissances dans les années 1916.1940 dans le Département de la Seine -Paris-
3 naissances dans les années 1941-1965 à Suresnes et à Puteaux (92)
1 naissance dans les années 1966.1990 dans le 92 -Haut-de-Seine

Sur www.infobel.fr, vous avez une personne avec ce patronyme ....

Pas trouvé de naturalisation au nom de KADECHE.

ghislaine
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: dimanche 11 octobre 2009 21:50



Inscrit le: 10/03/2007
Messages: 6 282
bonsoir jacques,
bien reçu votre mail!
le conseil de jocelyne est judicieux à suivre aussi
à bientôt
jojo
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: lundi 12 octobre 2009 05:52


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Citation:
1 naissance dans le 18ème Paris entre 1891.1915 (certainement Maurice !)
2 naissances dans les années 1916.1940 dans le Département de la Seine -Paris-
3 naissances dans les années 1941-1965 à Suresnes et à Puteaux (92)
1 naissance dans les années 1966.1990 dans le 92 -Haut-de-Seine


c'est la famille de ma femme, Maurice en 1906 à Paris, son marriage en 34, une fille, un garçon et à nouveau une fille entre 34 et 40, puis mon b-père une fille un garçon et une fille entre 60 et 66, à Puteaux!

D'après ce que j'ai pu chercher, à savoir les Kadèche dans l'annuaire en Fr c'est la seule famille à porter ce nom (il y a quelques Kaddeche mais pas d'autre avec un seul "d"), sur google non plus, ni en Fr ni à l'étranger. Sur l'acte de naissance Rachel Lèvine a déclarée être marriée à un M. Kadèche mais il ne l'a pas accompagnée, nous n'avons que la parole de la mère et de 1 ou 2 témoins. Sur l'acte d'abandon ils ont reppris les déclarations qui se trouvaient sur l'acte de naissance. A part les déclarations de la mère, il n'y a aucune trace de ce K Adol.
Vous voyez ou je veux en venir? Il ne faisait pas bon être fille mère au début du siècle.

Je pense que je vais suivre l'idée de jocelyne, il reste des pistes, les recensements, le casier judiciaire...

Pour info le casier judiciaire est detruit au deces de la personne...
Jocelyne.P109
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: lundi 12 octobre 2009 22:21


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Messages: 681
Bonsoir Jacques, pourquoi parlez-vous de casier judiciaire ? je n'ai peut-être pas tout suivi ! En tous les cas, même si le casier judiciaire est détruit au décès d'une personne, s'il y a eu quelque chose dedans, le jugement lui n'est pas détruit. Avec une dérogation vous pourrez sans doute y avoir accès.
Bien cordialement
Josselyne
Céline 7
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: lundi 12 octobre 2009 22:27



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Je vous signale que je m'occupe de votre recherche via un autre forum.
Si je dois arrêter, merci de me prévenir rapidement car je dois récupérer son dossier complet des Enfants Assités de la Seine
Wall Bash
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: lundi 12 octobre 2009 22:38



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bonsoir céline,
je pense qu'il faut continuer cette recherche pour jacques qui en apprendra sans doute plus !

je pense que jacques essaye une nouvelle piste sur cette file par rapport aux origines russes, et là tout est bon à exploiter vu que les archives ont été retournées en russie ou détruite

et merci pour lui et pour les autres recherches que vous faites!
à bientôt
jojo
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 13 octobre 2009 01:31


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En effet j'ai posté sur plusieurs forums, je suis vraiment en manque d'idées, j'ai même fait une demande sur un forum franco-ukrainien.(pas tres cooperatifs les ukrainiens on dirait! je leur ai juste demandé si les noms étaient courants chez eux je n'ai toujours pas de réponse)
Celine ne vous arretez pas s'il vous plait, je ne comprend pas ce qui vous chagrine.

Jocelyne le casier est une idée qui m'est venue sans raison, je me suis dit que s'il existe des archives... pourquoi ne pas essayer? Mais je n'ai aucune raison permettant de penser qu'elle en aurait eu un.

Et je reviens sur l'acte de naissance:
"... sur la présentation de l'enfant et la déclaration faite le père absent par Marie Dudin ... ayant assisté à l'accouchement..."
Comment a t'on pu lui donné le nom du père alors qu'il était absent, le père ne l'a pas reconnu. Ma femme aurait du s'appeler Lévine et pas Kadèche, à supposer qu'elle ait donné son vrai nom...
Céline 7
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 13 octobre 2009 12:55



Inscrit le: 07/12/2006
Messages: 5 413
Bonjour
Je dis simplement qu'il est inutilise de s'éparpiller.
De chercher des idées c'est bien, mais le contenu du dossier que j'aurai samedi prochain répondra peut-être à quelques unes de vos interrogations.
La généalogie est une affaire de patience même si je sais, cette recherche vous tiens à coeur.
Bonne journée

Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 13 octobre 2009 15:10



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bonjour à tous,

Jacques,
attendons donc samedi les infos de céline car dans ces dossiers on trouve beaucoup de choses ,je l'ai perso constaté.

par contre si le père est absent ça ne veut pas dire que le père ne l'a pas reconnu, il pouvait être absent pour son travail ou autres raisons,sinon vous auriez la mention enfant naturel inscrit quelque part!

vous pouvez aussi écrire à la fondation pour la mémoire de la déportation
:je vous envoie mail
à +
jojo
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mercredi 14 octobre 2009 03:50


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Celine je regrette si je vous ai blessée, ce n'était pas mon intention.
J'ai frappé à plusieurs portes en même temps dans l'espoir d'une réponse, et je suis tombé sur plus de personnes assez sympathiques pour m'aider que je ne pouvais l'esperer, bien sur j'attend samedi avec impatience.

Pour info, la réponse que j'ai reçue hier de Vitaly:
"Vous pouver voir, que problem que Kadèche c'est pas de cyrrilique. C'est peut etre beacoup de variation de lire ça en russe. Mais c;est mais semble comme le nom pas de Russe ou Ukrainien."
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mercredi 14 octobre 2009 12:44



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bonjour,

Vitaly a raison Razzour moi aussi ,le nom KADECHE ne semble pas d'origine russe plutôt oriental mais le prénom Adol je ne connais pas du tout, mais on continue de chercher!
bonne journée
jojo
Jean.L947
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mercredi 14 octobre 2009 15:05



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De Jean à JOJO.C
Un service s.v.p.
Sur PREMIERS PAS il y a une demande
d'AIDE :RECHERCHE FAMILLE PEZRON,
MON AMIE
cette internaute a des problémes
pourriez-vous l'aider,merci
Cordialement Jean
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mercredi 14 octobre 2009 17:59



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coucou Jean
je vais voir sur le forum ok
à+
jojo
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: samedi 17 octobre 2009 15:46



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bonjour jacques,
je pensais: est-ce qu'au lieu d'Adol il ne pourrait pas s'agir du prénom Adel plutôt,bien que je n'ai rien trouvé non plus de plus
jojo
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: samedi 17 octobre 2009 15:52


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Bonjour jojo
Je ne sais pas, je n'ai rien trouvé de concluant. Pour l'heure j'attend des nouvelles de Céline (:
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: lundi 19 octobre 2009 20:41


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Bonjour à tous
Céline, je ne veux pas paraitre pressant mais vous pouvez me dire ou vous en etes svp?
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: vendredi 6 novembre 2009 22:31



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bonsoir jacques,
céline vous a-t-elle contacté sinon je lui enverrai un MP
bonne fin de soirée
jojo
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mercredi 25 novembre 2009 17:28



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Book
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: jeudi 10 décembre 2009 20:16



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Bonsoir Jacques:

je viens d'avoir une explication par rapport au nom KADECHE,

C.G.,le généalogiste qui a fait du russe, a traduit ce nom en cyrillique et ça donne KADESH qui signifierait "consacré"
toutefois, je n'ai pas trouvé de naturalisation KADESH mais c'est peut-être une piste à suivre?

avez vous reçu le dossier de Céline?
y avez vous trouvé des cinfos complémentaires?

cordialement
jojo
Ghislaine.C120
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: jeudi 10 décembre 2009 20:43



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Jacques ne s'est pas connecté depuis le 24/10/09

Cordialement
Ghislaine
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: jeudi 10 décembre 2009 21:16



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merci ghislaine je n'avais pas vérifié

je lui envoie un MP
jojo
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 15 décembre 2009 06:45


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Je n'arrivais pas à poster de message hier soir, Celine m'a bien envoyé un dossier mais c'est exactement celui que j'avais, par contre on m'a envoyé des copies du recensement à l'adresse que nous avions, 20 ans plus tard il y a aussi une Rachel d'origine russe mariée à un roumain. J'attend la mise en ligne des archives pour explorer un peu moi-même.
Et je continue mes recherches
Bonne soirée
Jacques
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mardi 15 décembre 2009 18:33



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Messages: 6 282
bonsoir Jacques,
bien reçu MP

cette piste est en effet à explorer, peut-être est-ce votre RACHEL!!

attendons la suite alors
bonne soirée

jojo
Jacques.C1716
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: mercredi 16 décembre 2009 06:03


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Messages: 29
Bonjour
J'ai malheureusement peur qu'il n'y ait pas de suite, aucun mariage ni naissance de trouvé
Je n'ai plus de piste
C..G
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: jeudi 14 janvier 2010 15:30



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Messages: 2
Bonjour,

Une piste peut-être : http://www.jewishgen.org/
En effet le nom Kadèche (ou Kadesh) est vraisemblablement d'origine juive. Sur ce site j'ai trouvé le nom Kadesh dans certains pays baltes.

Bonne recherche.
Jojo.C
Immigré russe à Paris-1905/1906
Envoyé le: vendredi 22 janvier 2010 22:49



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bonjour Jacques,

j'ai trouvé ceci:
http://www.bdic.fr/index.php?option=com_weblinks&view=category&id=113&Itemid=290

il y a notamment le fichier d'émigrés russes, mais je n'ai pas consulté!

à bientôt
jojo
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