Besoin d?aide Paroisses de Bruxelles - Filae.com |
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Inscrit le: 05/03/2008 Messages: 27
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Habitant la Région Parisienne , j? ai un petit problème de vérification de date de Baptème dans les registres de la Paroisse Notre Dame de la Chapelle à Bruxelles :
Il s?agit des Baptèmes de Marie Thérése SCOHY ( ou SCOHU ) et de son frère Guillaume , enfants de Pierre SCOHY et Izabel BRAVE .
En effet , sur les tables de Malines , on trouve un mariage de Marie Thérèse , appelée SCOHU , où elle est dite « née le 1 okt 1753 à Brussel , paroisse : O.-L.-Vrouw ter Kapelle «
Sur son acte de mariage ( France ) , Guillaume est dit « né le 10 mai 1760 à Br.. ?. en Brabant « , selon toute vraisemblance dans la même paroisse !
Pour en avoir la certitude , qui pourrait vérifier pour moi , sur les registres de Notre-Dame de la Chapelle à Bruxelles , l?existence de cet acte :
10 mai 1760 : ° Guillaume SCOHU , fils de Pierre et Izabelle BRAVE
Et dans l?affirmative , me dire comment obtenir une Photo Numérique de l? acte !
Merci de votre aide ,
Lucien
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Inscrit le: 03/12/2002 Messages: 2 849
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bonjour lucien
je regarde mardi prochain
et je ferai une PN
@micalement
jacques http://jacques1945.skynetblogs.be
J'en connais qui seraient capables de tuer pour avoir le prix Nobel de la paix (Jean Yanne)
L'ennemi, c'est comme le sexe.Faut tirer dessus de temps en temps pour avoir la paix. (Desproges)
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Inscrit le: 05/03/2008 Messages: 27
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Bonsoir Jacques,
Je vous remercie de votre aide .
J? espère que vous trouverez l?acte de Baptème de Guillaume , que je cherche depuis plusieurs années !
L? acte de sa soeur Marie Thérése en 1753 semble sûr ( vu par des gens sérieux ) . Je suppose qu? il n?existe pas de tables des mariages à cette époque ( mariage des parents ? ) .
Amitiés des Yvelines ,
Lucien
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Inscrit le: 03/12/2002 Messages: 2 849
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bonjour lucien
je n'ai pas trouvé l'acte de naissance de Guillaume 10/05/1760 j'ai regardé les tables de 1750 à 1775 par contre j'ai trouvé l'acte de naissance de Marie Therese 01/10/1753 en latin bien sûr,je l'ai en PN j'ai regardé les tables des mariages,mais rien trouvé
@micalement
jacques de bruxelles http://jacques1945.skynetblogs.be
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Inscrit le: 03/12/2002 Messages: 2 849
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j'ai traduit l'acte,mais il ne revele pas grand chose
Marie Therese fille légitime Pierre Scohu et Elisabeth Brave mariés née aujourd'hui sept heure du matin,parrain,marraine Arnold Flaminck et Marie Therese Girlande http://jacques1945.skynetblogs.be
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Inscrit le: 05/03/2008 Messages: 27
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Bonjour Jacques ,
Merci d? avoir trouvé l? acte de Maria Thérésa en 1753 . Pourriez-vous m?envoyer la photo de l?acte .
Je vous envoie en perso mon adresse e-mail .
Merci de me repasser un message sur le Forum pour me prévenir , si vous ne l?avez pas reçue !
A bientôt ,
Lucien
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Inscrit le: 05/03/2008 Messages: 27
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Bonjour Jacques ,
Merci beaucoup pour la PN , bien reçue . Cet acte m? apporte la quasi-certitude d? être dans la bonne région . Ils sont passés par là , même s? ils ont déménagé .
Je ne vais pas vous demander de voir toutes les Paroisses de Bruxelles . Je finirai bien par trouver une indication complémentaire !
En attendant il me reste une possibilité à vérifier :
La petite fille de Guillaume , mère célibataire en France , est venue avoir un fils en 1837 à Leeuw Saint-Pierre , après mariage dans la région . Probablement dans la famille SCOHU ... ! Or un village voisin se nomme Berchem .
Et sur son acte de mariage ( France ) , Guillaume est dit « né le 10 mai 1760 à Br.. ?. en Brabant « , qui pourrait être « Berchem , Brabant «
C? est un peu fantaisiste , mais sait-on jamais ! Où trouve-t-on les actes de ce ( Sint Laureins ) Berchem ?
Lucien
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Inscrit le: 03/12/2002 Messages: 2 849
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bonjour lucien
Sint Laureins Berchem se trouve maintenant en Brabant Flamand,pas visible aux archives de Bruxelles,mais je n'y croit pas,le curé aurait écrit Sint L Berchem,il est surement né dans une autre paroisse de Bxl
je vais demain,cette fois aux archives de la ville de Bruxelles,il y a peut être des tables générales des paroisses,car aux archives de l'état à Anderlecht,il n'y des tables que par paroisse,et en plus les tables sont reprisent par le prénom et non le nom et comme Guillaume,peut s'écrire en latin de plusieurs façon,c'est compliqué
je vous tiens au courant
@micalement
jacques de bxl http://jacques1945.skynetblogs.be
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Inscrit le: 03/12/2002 Messages: 2 849
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bonjour lucien
j'ai trouvé le mariage des parents,mais l'encre est pâle,et le microfilm est rayé,difficile a lire
Pierre Scouhy et Isabelle Brave le 23/09/1749 Montserrat (marole)Bruxelles
il n'y avait pas de table générale,mais des tables papiers,plus facile à consulter
mais,je n'ai pas trouvé la naissance de Guillaume
St Gudule et Michel St Catherine St Gery St Jacques de Coudenberg St Nicolas N.D. de la Chapelle Montserrat il n'y a que des mariages Beguinage il n'y a que des décès et une autre paroisse,dont j'ai pas noté le nom,ne commence qu'en 1761
je vous envois l'acte
bon WK
jacques bxl http://jacques1945.skynetblogs.be
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Inscrit le: 05/03/2008 Messages: 27
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Bonsoir Jacques ,
Merci pour la PN de l? acte . Je n? ai pas encore tout déchiffré , mais pour la date et les noms , pas de problème : c? est le bon !
Le marié est dénommé SCOUHY , qui doit être aussi le nom de baptême de son fils Guillaume ( sur son premier acte en France , celui-ci est d? ailleurs dénommé ESCOUY ) .
D? après le « Plan géométrique de la ville de Bruxelles (1835-1836) » de W. Craan , et la répartition des fameuses huit paroisses , à la fin de l'Ancien Régime, certains spécialistes des Archives de Bruxelles semblent attribuer à Notre-Dame de la Chapelle (quartiers 1, 2, 3 et 10) et à la Chapelle de Montserrat (quartier 2). Le quartier 2 aurait donc fait partie des deux paroisses ( Montserrat semblant réservée aux Mariages ) .
En ce qui concerne St Laureins Berchem ( ou un autre , Berchem Ste Agathe , également possible ) , le Curé local a très bien pu respecter l? écriture sur le certificat envoyé en France . Par contre l?acte Français a été rédigé en 1795 : Calendrier Républicain ... , plus de Curés , actes rédigés par des « citoyens », quasi-illettrés et surtout chassant toutes les appellations rappelant la Royauté ou l? Eglise
D? où , plus de Saints dans les noms de lieux . C? est pour cette raison que les « Berchem » deviennent possibles !
Amitiés de France ,
Lucien
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Inscrit le: 03/12/2002 Messages: 2 849
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bonjour lucien
en 1660 a été édifié le couvent de la congrégation des soeurs de Marie aussi nommées Soeurs Maricoles,ou Marolles,qui se trouvait rue Monserrat tout prés de l'église de Notre Dame,où il y avait aussi des mariages
il y a aussi Boitfort en région Bruxelloise,Brussegem au nord de Bruxelles
bon week end
jacques bxl http://jacques1945.skynetblogs.be
J'en connais qui seraient capables de tuer pour avoir le prix Nobel de la paix (Jean Yanne)
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Inscrit le: 05/03/2008 Messages: 27
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Bonjour Jacques ,
Toujours curieux de l? hypothèse « Berchem ... « , j? ai commencé à chercher pour St Laureins Berchem , sans résultat pour le moment , dans le Brabant Flamand .
Le relevé des mariages de Berchem Ste Agathe est consultable sur internet ( mes patronymes n? y figurent pas ! ) , mais pas celui des baptêmes .
Alors où se trouvent les tables et registres ? Est-ce aussi le Brabant Flamand , ou bien Bruxelles ( ou Anderlecht ) ?
Lucien
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Inscrit le: 03/12/2002 Messages: 2 849
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bonjour lucien
pour Sint Laureins Berchem,les archives se trouvent à Louvain
pour Berchem Saint Agathe,elles sont à Anderlecht
je regarderai,mais pas avant le 8 avril
@micalement
jacques bxl http://jacques1945.skynetblogs.be
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