CAMPS de Réfugiés en France - Filae.com |
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Inscrit le: 16/04/2007 Messages: 1 289
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Bonjour Ghis,
Bravo pour votre avancée, si votre parent travaillait il a certainement demandé le rapprochement familial et sa famille était avec lui.
peut-etre rechercher sur Couteuges, si c'est son lieu d'habitation: mairie(recensement,aide...)Aux AD du département vous devriez chercher dans les dossiers de remises de cartes de séjour. Ceux sont des dossiers qu'il fautchercher dans les archives de la Préfecture, classés en MD ou W. Ces dossiers sont une mine de renseignements puisque tout étranger devait avoir une carte de séjour, meme ceux qui ne travaillaient pas.Quand vous aurez trouvé les dates de remises des cartes , faire une demande de dérogation pour avoir les photocopies de ces cartes.(je pense qu'il est trop tot pour les consulter) Bonne recherche Isabelle
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Bonsoir Isabelle,
Je vous contacterai surement pour avoir votre aide . Merci beaucoup de vos réponses . Ghis
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Bonjour Isabelle ,
Pensez vousqu'il serai bien d'écrire a la Mairie de Couteuge pour commencer ? ou alors procéder autrement....a votre avis ? Merci
Ghis
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonjour
Je pense que vous pouvez essayer mais ce sont les AD qui possédent les documents cités par Isabelle.
Bonnes recherches
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Bonjour Janine ,
Alors si ce sont les AD je ne sais pas trop faire a part pour les actes d'état civil ou je me débrouille . J'ai regardé ce matin mais....je ne sais pas ou chercher. Si l'une de vous c'est comment faire , me le dire ! Merci encore .
Ghis
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Non vous ne pouvez pas trouver en ligne, il faut y aller, écrire ou bien demander à une bénévole s'ils veulent bien lui donner n'étant pas de la famille.
Bonne chance
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Inscrit le: 16/04/2007 Messages: 1 289
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Bonsoir Ghis,
Le mieux serait bien sur d'aller aux AD, si vous ne pouvez pas, commencez par écrire en leur donnant le plus de détails possible, l'endroit ou il travaillait etc..
Si les AD ont des dossiers individuels ou des listes d'étrangers, ils vous enverront des photocopies, sinon priez pour tomber sur une personne curieuse et qui a du temps devant elle....ce n'est pas facile car il y a des dizaines et des dizaines de classeurs et ls ne peuvent chercher partout.
Si ce n'est pas loin de chez vous allez à Couteuge, interroger la Mairie , demander s'il y a des associations d'Espagnols ...etc.., il ne faut pas vous décourager, on arrive toujours par trouver un petit renseignement qui vous renvoie à un autre etc etc . Bonne soirée Isabelle
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Isabelle a raison
de la patience, toujours de la patience !!! ne rien négliger même une info qui ne parait pas importante mais qui, un jour, ouvre une porte.
Moi j'ai galéré 3 ans et je suis presque arrivée à tout trouver sur le parcours de mon GP, j'ai encore quelques lacunes, mais un jour j'aurais l'info qui me manque.
J'ai découvert tant de choses sur lui que même papa ne savait.
Chez nous on ne parlait pas de ces choses !!! La souffrance enfouie comme les secrets de famille.
n'est-ce-pas ???
Bonne soirée
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Bonjour Isabelle et Janine ,
Plutôt d'accord avec ce que dit Janine , car effectivement je me suis apperçu que le moindre petit detail a son importance et c'est vrai aussi qu'on ne nous parlait pas de ces choses . Pour la suite je pense faire ce que dit Isabelle c'est a dire écrie aux AD de la haute-loire avec ce que j'ai comme infos . Je vous remercie toutes les deux pour votre aide qui donne toujours un espoir .
Comment faire si je veux mettre un document ou une photo avec un message ?
Bonne journée et merci
Ghis
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonjour
Utilise Casimages :
http://www.casimages.com/
très facile et permet d'avoir une image pas trop grande que l'on peut agrandir en cliquant dessus.
Bonne journée
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Voila c'est fait ! j'ai préparer un courrier aux AD que je viens de leur faxer . En espérant une réponse favorable .
Ghis
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Bonjour Janine et Isabelle ,
Je fais faire partir un courrier pour étre sur car pas de réponse des AD pour l'instant . Je vous tiens informé dés que j'ai du nouveau .
Ghis
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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il faut tout tenter dans nos recherches Bonne chance
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonjour
J'ai eu des infos pour le camp d'Anglet, j'attends la suite et je vous raconterais.
La personne qui m'aide a trouvé des infos à Pau ???? je n'aurais pas pensé à cela.
Bon WE
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Bonjour Janine ,
Avez vous du nouveau pour les infos ? Il fait trés chaud aujourd'hui . Ghis
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonjour
Rien pour l'instant.
Cordialement
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Bonjour Janine ,
Patientons !
Merci Janine et bonne journée à vous .
Ghis
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Bonjour Janine ,
Suite à ma demande aux AD du Puy- en-Velay , je viens de recevoir des documents , cela grace à Jacqueline que je remercie une seconde fois . Donc ils est noté (notice de famille) : Arrivés dans le département le 08/02/1939 le dossier transmis a la préfecture du Puy-de-Dome . Cela me donne la date de naissance de la mére de mon beau-pére et indique que son pére était DCD , une autre fiche indique :" Réfugiés Espagnols n'occupant aucun emploi " ou je retrouve les noms et prénoms de sa mére et de ses 3 soeurs et aucune trace des 2 garçons . Une lettre accompagne ses documents m'expliquant qu'ils ont respectivement quitté le département pour se rendre dans le Puy-deDome en 1958 et 1950 . Leurs dossiers transmis à la préfecture de ce département . Afin de poursuivre mes recherches , je suis invité à venir en salle de lecture du service des AD du Puy-de-Dome qui conservent les anciens dossiers d'étrangers transmis par la préfecture . Super j'avance un peu plus grace à vous . :bisou:
Ghis
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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tout arrive à qui a la patience de chercher et grâce aux bénévoles.
Regarde sur mains tendues, il me semble bien qu'il y a des bénévoles pour le Puy de Dôme.
:bisou:
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Inscrit le: 28/09/2010 Messages: 210
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Merci beaucoup Janine , je vais regarder et te tiens au courant .
Ghis
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Inscrit le: 16/04/2007 Messages: 1 289
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Bonsoir,
Si cela peut intéresser qq:
Les C.T.E et G.T.E dans le Tarn et Garonne:
Une partie de la 553ième G.T.E ou C.T.E se trouvait au camp de Jude en 1940(ou Sepfond)on trouve des photos de cette époque sur le livre "RETIRADA" édité par le Conseil Général du Tarn et Garonne. Ce livre est en vente au Conseil Général et aux AD de ce département.(il doit etre vendu 10euros)
Toujours dans ce meme camp: les compagnies suivantes: 182-881-884-302-882-220-533-885-221-552-883 étaient présentes.
Dans les autres camps du département:
--Albafeuille:réfugiés mutilés --Montauban: 881-302- +mutilés. --Montech: 881-243. --Moissac: 529 --Caussade: 535-61 --Montpezat: 881. --Lapleuche(je ne suis pas sure de l'ortographe): 529. Il est évident que ces hommes sortaient pour travailler. A bientot Isabelle
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonjour
Un camp à Miellin :
http://miellin1939.canalblog.com/archives/2011/05/15/21141847.html
et la liste des réfugiés républicains :
http://miellin1939.canalblog.com/archives/la_liste_des_refugies_du_camp_de_miellin/index.html
un avis de la mairie :
"En septembre 1939, à la déclaration de la guerre, les familles de réfugiés républicains espagnols (essentiellement des femmes et des enfants) ont été regroupées dans le centre d'accueil de Miellin (commune du canton de Mélisey).
Après la guerre, certains des réfugiés espagnols sont restés en Haute-Saône et sont, avec leurs descendants toujours dans la région.
Aujourd'hui, un collectif d'anciens réfugiés du Centre de Miellin, leurs familles et leurs amis ressentent avec force et conviction le devoir d'en perpétuer la mémoire, de retrouver les anciens réfugiés encore en vie, de tisser des liens pour ne pas oublier.
Vous pouvez les aider à les retrouver : en faisant connaître leur démarche auprès de vos concitoyens, en leur transmettant des informations dont vous disposer sur cet évènement.
Nous vous invitons également à visiter et à faire votre connaître, si possible, le blog dédié http://miellin1939.canalblog.com."
Bonne semaine
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Un camp à MIELLIN
Peu de gens connaissent cette page d’histoire hautsaônoise Où de septembre 1939 au 31 décembre 1941, dans l’ancien tissage Rochet situé en pleine forêt de Miellin des mères de famille et leurs enfants espagnols, qui avaient fui le régime de Franco se sont retrouvés cantonnés dans ce bâtiment. Soit près de quatre cents réfugiés.
Aurélia Moya Freire recherche tous les anciens réfugiés républicains espagnols qui ont séjourné dans le centre de Miellin
http://webmail.aliceadsl.fr/horde/imp/view.php?thismailbox=INBOX&index=44080&id=2&actionID=113&mime=30f63862a525577fe97181a7e96f20ae
http://webmail.aliceadsl.fr/horde/imp/view.php?thismailbox=INBOX&index=44080&id=3&actionID=113&mime=70a043d63d22da1b3fe841f874b9bd23
A lire
Et Comme pour le camp d'Anglet où ont été ma grand mère, mon père et ma tante, personne ne sait rien en mairie.
Oubli scandaleux.
Aurélia nous dit :
« J’avais rencontré le maire de l’époque, il ne savait rien de cette page d’histoire locale »
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Inscrit le: 16/04/2007 Messages: 1 289
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Bonjour Flores.
Trouvé aux AD de L'Aude:
Camp de Bram: -- CLEMENTE-HARO Maria née le 08/12/1939 sortie du camp pour travailler à Caux Sauzens.
-HARO-GARCIA Barbara née le 04/04/1876. A+ Isabelle
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Inscrit le: 26/02/2006 Messages: 2 143
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Bonjour à tous, bonjour Isabelle,
Je pense qu'il s'agit de Caux et Sauzens et ça se trouve dans l'aude.
Bonne journée.
Liliane.
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Inscrit le: 16/04/2007 Messages: 1 289
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Bonjour et merci Liliane, l'écriture n'était pas très lisible et je ne connaissais pas ce village. A+ Isabelle
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Inscrit le: 23/06/2006 Messages: 754
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Bonsoir Janine , Dans un livre "Eté 1936" j'ai lu qu'il y avaient eu des réfugiés Espagnols à Anglet mais c'était en septembre 36 et après la prise d'Irun par les rebelles de Mola les réfugiés étaient Basques de Hondarribia ;Irun ,...
Amicalement
Jean-Luc
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Inscrit le: 23/03/2006 Messages: 4 917
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Bonjour Jean-Luc:
J'ai poste un autre message pour vous il y a 2 jours sur le forum "Comment acheter les CD" concernant un MERINO GOMEZAN. Peut-etre sera-t'il une addition a votre arbre genealogique.
Amicalement,
Lucie
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Inscrit le: 23/06/2006 Messages: 754
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Bonsoir Lucie ,
Je ne l'avais pas vu ,merci , cela va pouvoir mettre utile
Amicalement Jean-Luc
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Bonjour
Jean Luc je pense qu'en septembre ma famille était déjà à Biarritz à la Villa Roya (quackers).
Dis moi un peu plus à ce sujet car je suis en contact avec une jeune fille qui fait des recherches pour une thése et qui pourraient voir si elle trouve quelque chose à ce sujet.
Pour l'instant dans les archives elle ne trouve rien sur le camp d'Anglet.
Rayé de l'histoire, cela arrange bien tout le monde vu qu'on a ramené en Espagne les femmes et les enfants qui étaient là en février 1939 et que, les femmes emprisonnées, les enfants dans des orphelinats pour les remettre dans la bonne direction. Anglet ne peut pas être fier de cela.
Bon dimanche
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Inscrit le: 23/06/2006 Messages: 754
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Bonjour Janine,
Je te donne l'extrait de la page 294 du livre de Jean Serres "Eté 1936"
"500 réfugiés trouvent hébergement à Anglet et 200 à Saint Jean de Luz ..."
les faits ce passent en début septembre 1936 !!
Je n'ai rien d'autre
Jean Luc
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Merci Jean Luc
Tant pis, pour moi c'est plus tard mais il se peut que ce soit le même camp remis en service en février 1939.
Bonne journée
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Inscrit le: 01/07/2005 Messages: 229
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Du 20/08/2011 au 04/09/2011 Auzat. Camp du Vernet : une aptitude à se souvenir
Le camp du Vernet./Photo DDM. Reproduction. 3 Partager En raison du succès remporté par l'exposition sur le camp du Vernet, la maison des patrimoines d'Auzat a décidé de la prolonger jusqu'au 4 septembre. Le camp du Vernet a été construit en juin 1918 pour recevoir des troupes coloniales à la fin de la Première Guerre mondiale. Il est transformé en camp pour prisonniers allemands et autrichiens. Plus tard, il est choisi pour accueillir un camp de concentration de réfugiés espagnols de février à septembre 1939. Puis, il est transformé en camp d'internement répressif pour les « étrangers indésirables » et, à partir de 1940, en camp de déportation de juifs. Avant tout pédagogique, l'exposition participe au travail de mémoire et d'information du public. Elle nous donne des clefs nous permettant d'appréhender les conditions historiques et politiques du déroulement des événements. Mais elle permet aussi de nous immerger dans l'horreur de la vie quotidienne de ces hommes enfermés en raison de leurs origines, leurs opinions politiques ou leurs confessions religieuses. Cette exposition est richement éclairée par des cartes, photos, dessins, papiers officiels… À noter que ce camp d'internement a été le plus répressif de France durant la Seconde Guerre mondiale. Malgré cela, les hommes de lettres et les autres artistes internés continuent de créer comme l'écrivain espagnol Max Aub ou le journaliste et romancier hongrois Friedich Wolf. Autant de témoignages et de paroles qui illustrent cette exposition.
Ouverture du lundi au dimanche, de 15 heures à 19 heures. Entrée libre.
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Jean Luc
Grâce à Juan de Bayonne, j'ai une piste pour trouver la famille qui a sauvé la mienne quand le camp d'Anglet a été évacué vers l'Espagne.
Mon cousin avait une photo avec le nom, et cela a suffit pour que quelqu'un dise qu'il les connait, enfin les descendants bien sûr.
Je suis contente, et papa riait quand je le lui ai dit.
Maintenant il reste à être en contact s'ils le désirent.
Bon WE
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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A lire sur le camp de Bayonne :
http://www.sudouest.fr/2011/04/26/la-memoire-oubliee-de-l-exode-espagnol-381239-4018.php
on en parle pas de ce camp c'est comme celui d'Anglet.
Bonne lecture
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Inauguration d'une stèle au camp de Miellin
http://zimbra.aliceadsl.fr/service/home/~/Miellin%20%2025%20-09%202011.jpg?auth=co&loc=fr_FR&id=53620&part=2
faites copié-collé
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Inscrit le: 05/09/2011 Messages: 1
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Bonjour à tous, Je suis admirative de l'énergie que chacun de vous déploie dans ses recherches. Je cherche à recueillir des témoignages de réfugiés espagnols ou de leurs proches dans le cadre d'un projet documentaire audio. Je serais heureuse d'avoir la chance de vous rencontrer pour avancer dans mes recherches et recueillir éventuellement votre témoignage. J'habite à Angoulême mais peux me déplacer. N'hésitez pas à me contacter à ce mail pauline.segalat@laposte.net Merci beaucoup, Pauline Ségalat
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Ségalat mon AGM était une Ségala de Lozère.
Je ne sais pas à qui vous parlez mais c'est bien compliqué de raconter des choses alors que nous n'avons pas encore toutes les données et peut-être ne les aurons-nous jamais !!!
Cordialement
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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De la part d'Isabelle
Cérémonie: rendre hommage aux «oubliés de la Toussaint» du Camp du Vernet d'Ariège 24/10/2011
histoire Camp du Vernet:
ces Carnets de Dessins qui disent tout sur le Camp du Vernet:
histoire Camp du Vernet d'Ariège: Histoire de l'internement organisé des «étrangers indésirables»
«Les oubliés de la Toussaint»... L’expression fait écho au titre d’un article du Monde paru le 1er novembre 1970.
A l’époque, un papier dans la presse avait provoqué le déclic nécessaire pour que le camp du Vernet d’Ariège ne sombre pas dans l’oubli et la destruction, en relançant l’action de l’amicale des Anciens internés politiques et résistants du camp de concentration du Vernet d’Ariège.
En hommage à ces «oubliés de la Toussaint», l’amicale organise une cérémonie le mardi 1er novembre. Ce sera d’ailleurs l’inscription de la gerbe qui va être déposée au pied de la stèle du cimetière à 11 heures.
Car la mémoire est fragile. Les baraques, les barbelés, et les visages de dizaines d’internés nous parviennent sur des photos en noir et blanc.
Sur le bord de la nationale, seuls les deux poteaux d’entrée du camp et le cimetière rappellent aux passants ce qu’il s’est passé.
De l’autre côté de la route, il y a aussi la gare. C’est là qu’arrivèrent des trains remplis de détenus, et que d'autres repartirent vers la déportation pendant la seconde guerre mondiale.
Dès février 1939, après la défaite de la république espagnole, le camp de concentration du Vernet d’Ariège sert à regrouper les soldats de l’armée républicaine espagnole passés en France.
Le terme «camp de concentration» est utilisé dès février 1939 par l’administration de la Troisième république et les prisonniers.
Après le début de la seconde guerre mondiale, le camp sert à enfermer les «étrangers indésirables»
Parmi eux: des membres de la Résistance, des opposants politiques à Hilter, Mussolini ou Pétain, mais aussi des volontaires des Brigades internationales ayant combattu en Espagne.
A partir de 1942, le camp sert aussi à l’internement de transit pour les juifs raflés dans la région avant leur déportation.
Ainsi, de 1939 à 1944, 30 000 à 40 000 personnes d’une soixantaine de nationalités y ont été enfermées.
215 personnes y sont mortes à cause des conditions inhumaines de leur internement. 152 d’entre elles sont enterrées au cimetière du Vernet.
A quelques jours de la cérémonie, le président de l’amicale Raymond Cubells lance donc un appel: «en 2010, toutes les tombes avaient été fleuries. Les bourrasques de vent qui balaient la plaine de l’Ariège ont emporté des bouquets.
Pour réparer cet outrage du temps et des éléments, les personnes qui le souhaitent pourront déposer un bouquet sur les tombes sans fleur.
Ce geste symbolique permettra à chacune et à chacun de participer à cette cérémonie et de se recueillir»
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Inscrit le: 16/04/2007 Messages: 1 289
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Bonjour,
MERCI Janine. Isabelle
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Inscrit le: 04/11/2011 Messages: 31
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Bonjour,
En complément des cotes données par Janine en page 5, la cote F/7/14737 au CARAN peut, peut être, en intéresser certain puisqu'elle regroupe notamment des "Notes de renseignements et dossiers personnels concernant des réfugiés catalans de 1938 à 1940".
Bonne soirée à tous, Camille
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Merci Camille
Je vais voir avec Mjé.
Bon WE
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Inscrit le: 06/07/2010 Messages: 131
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bonjour je comprend que ca a du etre dure pour mon père et les autres après l'Espagne il c'est battut en 39-45 dans le maquis , quelle periode !!! Ricardo
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Comme presque tous les espagnols, si vous voulez connaitre son parcours dans le maquis, il suffit de contacter l'amicale des anciens combattants de la ville où il était, ils doivent avoir des dossiers.
Bonne journée
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Inscrit le: 06/07/2010 Messages: 131
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merci Janine ce que je c'est est qu'il est arriver en france et qu'il a couché dans des camps sur une plage après la guerre 39 45 il c'est retrouver vers poitier . bonne soirée
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Sur une plage ce serait Argelès sur Mer ou le Barcarès.
Ecris aux AD Pyrénées Orientales.
Bonne chance
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Inscrit le: 21/11/2011 Messages: 31
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Félicitations à vous, Janine ! Nuria
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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Merci surtout à ceux qui à Bayonne font faire le nécessaire pour que ce camp soit connu et ressorti de l'oubli dans lequel on l'avait mis.
73 ans après !!!
Les enfants et nietos des réfugiés doivent connaitre toute l'histoire de leur famille
Papa riait quand je lui ai raconté, dans ses yeux une lumière s'est allumée, le bonheur de voir que rien ne sera oublié.
Bonne fin de journée
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Inscrit le: 04/08/2011 Messages: 6 185
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Bonjour à toutes et à tous,
Un article ce matin sur un camp oublié...
http://www.lindependant.fr/2012/01/23/1939-1941-le-camp-oublie-du-champ-de-mars-le-camp-du-champ-de-mars-je-me-souviens-de-la-coiffeuse-de-saint-gauderique,109390.php
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Inscrit le: 27/10/2005 Messages: 33 705
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merci Guy
Allons nous en trouver d'autres?
Il est temps que les survivants parlent.
Cordialement
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